[Besançon] Réseau Ginko

[Sebastien68]

Salut les membres, et bien, c'est génial tout ça, je trouve que la carte a été dessiné par un enfant. Bon j'ai le sentiment que ici 5 a 10 ans soit le tram 1 sera prolongé jusqu'à châteaufarine, et que la ligne 3 du bus a haut niveau de service ce transforme en ligne 2. Il y a des projets de prolongations des lignes de tramway prévus dans les années a venir ? D'après vos postes, il y a que le projet de bus a haut niveau de service qui est presque terminé.
Ensuite le téléphérique, que c'est drôle, mais pourquoi pas. Mais je ne vois pas l'utilité d'un telle mode de transport. Utilisons ce qu'on connait bien, comme le tramway, voir un bus a haut niveau de service. Mais je rejoint les membres, c'est quant même une très longue ligne. Je vois quelle passe la plupart des hôpitaux.

[Tgb25]

Des projets de prolongation de tram ... Nan pas a ce que je sache . Oui mais si la ligne le tram 2 et la 3+ fusionnes, ca vux dire que ca aura servi a rien de crée la branche de tram a la gare viotte .

[remformule]

Normalement suivant le projet global du tram, ce dernier doit être prolongé à moyen terme à Châteaufarine. Puis à l'horizon 2025, de remplacer la ligne 3+ par une ligne 2 de tramway et aux horizons 2030 une ligne 3 de tram doit se construire en reliant Temis à Chalezeule.

[bks506]

Normalement le projet global du tram, ce dernier doit être prolongé à moyen terme à châteaufarine. Puis au horizon 2025, de remplacer la ligne 3+ par une ligne 2 de tramway et aux horizons 3030 une ligne 3 de tram reliant temis à chalezeule.

Ca c'était avant

ciao

[PETITYOK]

Normalement le projet global du tram, ce dernier doit être prolongé à moyen terme à châteaufarine. Puis au horizon 2025, de remplacer la ligne 3+ par une ligne 2 de tramway et aux horizons 3030 une ligne 3 de tram reliant temis à chalezeule.

En 3030 ? On sera mort ? non ? )

[remformule]

Normalement le projet global du tram, ce dernier doit être prolongé à moyen terme à châteaufarine. Puis au horizon 2025, de remplacer la ligne 3+ par une ligne 2 de tramway et aux horizons 3030 une ligne 3 de tram reliant temis à chalezeule.

En 3030 ? On sera mort ? non ? )

Autant pour moi, je n'ai pas vu cette petite coquille, c'est rectifié N'empêche qu'à ce rythme la ligne 3 de tramway ne verra pas le jour avant l'an 3030 justement

[PETITYOK]

Ce que je ne comprends pas c'est que l'on parle de supprimer des départs de bus, des lignes pour faire des économies mais à côté de ça on continue de repeindre des bus alors qu'ils pourraient finir leur vie (même si elle peut être encore longue) avec l'ancienne livrée. On baisse le tarifs de certains abonnements (pas les moins chers en plus), et bien d'autres choses, il y a quand même de sacrées incohérences dans tout ça.

[darkme25]

Les bus qui sont repeints n'ont même pas 10 ans. Sachant que la moyenne à Besançon est d'environ 20 ans, je ne vois pas où est le problème

[PETITYOK]

Les bus qui sont repeints n'ont même pas 10 ans. Sachant que la moyenne à Besançon est d'environ 20 ans, je ne vois pas où est le problème

Le coût tout simplement... L'ancienne livrée pouvait être gardée et seuls les nouveaux bus peints avec la nouvelle....

[Sebastien68]

Salut les membres, question bête connait t'on la fréquentation des deux lignes de tramway ? Histoire de voir si ça valait le coup de le construire. Autre question, la ligne 3 du bus a haut niveau de service devrait être effectué uniquement en articulé, mais es ce que c'est rentable un articulé le soir après 22h, voir les dimanche ?

[Tgb25]

Le tram , 40000 voyage par jour . http://www.macommune.info/article/tramway-et-bus-besancon-de-ginko-estelle-meleard-fait-le-point-sur-frequentation-140106

Pour la 3 + , je sais pas la fréquentation le soir de la 3 . Apres je pense que la ligne sera exploité en articulé la journée et en standard le soir surtout qu'il y aura moins d'horaire le soir .

[lebisontin25]

La carte n'est pas le fruit d'un travail d'un enfant lol. Je l'ai fait en fonction de ce qui est prévu, projeté ou étudié, et qui selon moi est intéressant. L'extension côté Châteaufarine est prévu une fois que le centre commercial des marnières sera terminé. Le basculement de la ligne 3+ en ligne de tramway est prévu une fois que la ville aura économisé assez d'argent, et que les 2 lignes actuelles auront trouvé leur efficience économique, technique et pratique car la charge est aujourd'hui trop lourde. Concernant le tracé qui passe en plein centre ville. Le projet du Grand Besançon est de rendre piéton un maximum d'espace en plein centre ville. Mais il doit rester accessible. Le futur/nouveau siège de Bourgogne Franche-Comté doit être autant accessible que le site de Dijon. Enfin, les Près-de-Vaux a vocation à devenir un quartier dense, et il est prévu la construction de nombreux logements. Les rues au centre ville sont étroites. Et pour pouvoir desservir les places et les lieux les plus importants, il n'y a pas d'autre alternative que le tunnel. Cependant, l'Histoire de Besançon fait que son sol est très/trop riche. C'est pourquoi, s'il doit avoir conception de ce tunnel, il devra être a une profondeur de 15 à 20m pour éviter cette limite. Pour réduire le coût de ce tunnel, il est possible de réutiliser un tunnelier qui a servi pour un autre chantier. Concernant la ligne Temis - Chalezeule, j'en ai jamais entendu parlé et ça m'étonnerait. La seul voie de transport prévu dans ce secteur est un raccordement en 2x2 voie entre la rocade vers Temis, et l'entrée Est vers Chalezeule. Mais ça... C'est à très très très long terme (une fois que la RN57 sera intégralement en 2x2 voies par exemple (Micropolis etc).)

[lebisontin25]

Concernant le téléphérique. Je pense que vous êtes mal informé. Un téléphérique c'est pas cher, c'est fiable et c'est efficace. La construction n'engendre aucun désagrément. Et une fois construit, les charges qu'il dégage sont très faible ! Besançon, de part son relief, est sensible à ce tel moyen de transport. Bregille, Chaudanne, Temis, Tilleroyes, Velotte.. Tous ces quartiers présentent des limites géographiques. Seul le téléphérique permettrait de les rendre accessible et peut se substituer au ligne de bus.

[Juju]

Je vous tiens egalement au courant pour le 110 !

Est-ce que le projet de sauvegarde d'un GX317 est toujours en cours, ou bien n'a-t-il pas pu aboutir...?

Juju

[Tgb25]

En parlant de téléphérique, il y avait un projet de téléphérique entre la Rodia et la Citadelle , où ça en ai ?

[remformule]

En parlant de téléphérique, il y avait un projet de téléphérique entre la Rodia et la Citadelle , où ça en ai ?

Dans un carton, lui même dans un placard, lui même situé aux archives dans les sous-sols de la mairie ^^ Non, ça va pas se faire, je crois que c'est à cause de l'inscription de la citadelle à l'UNESCO, c'est impossible car ça dénaturerait trop le paysage... Y avait eu aussi un projet de funiculaire, mais toujours abandonné et également un ascenseur qui partait de sous la citadelle (où je ne sais pas, peut-être depuis l'ancien tunnel du tacot qui passe sous la citadelle...). Bref, pour l'instant faudra se contenter de la ligne 27 et du petit train, ou de ses pattes pour les grimpeurs

[Stifff38]

Coucou,

Non, ça va pas se faire, je crois que c'est à cause de l'inscription de la citadelle à l'UNESCO, c'est impossible car ça dénaturerait trop le paysage...

A Grenoble on a nos "bulles" qui montent au fort de la Bastille, et loin de dénaturer le paysage, elles sont au contraire devenues le symbole de la ville... Certes la Bastille n'est estampillée Unesco, mais est-ce que le classement à l'Unesco induit une interdiction de construire quoi que ce soit ?
Quant au téléphérique urbain, c'est comme les bus hybrides ou électriques : c'est une technologie qui tâtonne encore un peu pour l'instant mais qui à mon avis n'a besoin que d'un petit coup de boost de la part des collectivités locales pour faire ses preuves. Et qui a déjà fait des miracles dans l'hémisphère sud (favelas de Rio, de Medellin...)
Je profite de mon passage sur ce fil pour dire que je suis extrêmement pessimiste quant à la théorie selon laquelle votre BHNS pourrait être converti en tram "d'ici 10 ou 15 ans". A ma connaissance, tous les BHNS crées pour soi-disant pour "préfigurer" un tram sont restés des BHNS et ont encore de beaux jours devant eux - et ce malgré leur surfréquentation. TVM, Busway de Nantes, ....

[SBG Südbadenbus]

Bonjour,

Certes la Bastille n'est estampillée Unesco, mais est-ce que le classement à l'Unesco induit une interdiction de construire quoi que ce soit ?

A Dresde il a suffit de construire il y a même pas dix an un pont sur l'Elbe qui était en fait prévu depuis les années 1930) à ce que la ville perde son statut de site UNESCO.

[jerome]

Quant au téléphérique urbain, c'est comme les bus hybrides ou électriques : c'est une technologie qui tâtonne encore un peu pour l'instant

Sur le plan technique, on ne peut pas parler de tâtonnement et placer le téléphérique sur le même plan que les bus hybrides ou électriques : c'est une technologie connue, éprouvée et fiabilisée.

Les difficultés seraient plutôt d'ordre culturel (acceptabilité par la population et les élus notamment sur le plan esthétique) et juridique (survol de propriétés, implantation des pylones...).

[lebisontin25]

Désormais, la mise en place est même plus simple grâce à une adaptation de la législation. En effet, il suffit aujourd'hui que le tracé soit classé d'utilité publique pour qu'il puisse être validé, peu importe ce qu'il survole.

Les nouveaux aménagements du centre commercial Les Marnières ont été dévoilés. En 2018, le tramway ne s'arrêtera donc plus au milieu d'un champs. Le prolongement de la ligne au centre commercial Châteaufarine pourra alors être décidé pour 2020.



Quant aux 2 derniers prolongements, ceux que j'avais évoqué (Temis à Près de Vaux), je vais en reparler directement avec des élus cette semaine.

[Tgb25]

Ooooohhh le bhns en tram et prolongé de Rivotte (citadelle unesco ) au près de vaux . Mais c'est pas mieux que cela soit en BHNS .

[lebisontin25]

Le tracé est a peu près celui de la ligne 3. Aujourd'hui, on se pose la question du coût de fonctionnement du tramway. Alors oui, il peut être préférable d'opter pour la consolidation du BHNS, notamment avec les technologies qui arrivent et qui permettent aux bus de fonctionner uniquement à l'électricité. Mais personnellement, je pense que la conversion en tramway est davantage pertinente. Plus de confort, insertion parfaite, en adéquation avec le bout de ligne Micaud/Viotte etc.

[GinkoTram]

lebisontin25, je vois une halte aux hauts du chazal "temis santé" sur votre image, avez-vous des infos ? Avez-vous un document sur l'aménagement des Marnières, d'ou vient votre illustration ?

[lebisontin25]

Concernant l'image, elle provient de la mairie. Pour la halte "Besançon Ouest/Temis Santé", c'est tout simplement tiré de la projection de la structuration des réseaux de transport de l'agglomération. Viens d'ajouter la halte de Miserey-Saline et celle de Porte de Vesoul (Temis Micortechnique?). Moi j'aimerais vraiment débattre sur la conversion du BHNS en tram ou son maintien. La ville a prévu de la convertir, notamment en faisant des travaux lourds (déviations de réseau etc) pour qu'il ne soit pas à refaire dans le futur. Qu'en pensez-vous ?

[Tgb25]

Moi perso , je ne pense pas qu'il y aura de trop gros travaux sauf le pont de le gibelotte car globalement les bhns est la pour préparer la possibilité de l'arrivé d'un tram.