[Besançon] Réseau Ginko

[bks506]

Bonjour,

Les fréquences par ligne (HP/HC/HF) :

Lun à Vend - Samedi - Dimanche
1. 12/12/30 - 15/20/30 - 20/30/30
2. 12/12/30 - 15/20/30 - 20/30/30 (+renfort sur la gare en HP pour atteindre 8’ de frequence)
3. 8/10/30 - 15/15/30 - 30/45/30
4. 8/10/30 - 10/15/30 - 30/30/30
5. 10/15/30 - 15/15/30 - 30/40/30
6. 10/12/30 - 10/15/30 - 30/45/30
7. 8/15/ - - 30/30/ -
8. 15/20/45 - 17/20/45
9. 15/20/ - - 20/40/ -
10. 20/20/ - - 20/30/ -
11. 20/30/ - - 20/30/ -
12. 30/45/ - - 45/45/ -

Ciao

[Tgb25]

7 tout les 30 min le samedi

[bks506]

Maintenant les amplitudes théoriques par ligne;

Lundi à Mercredi - Jeudi/Vendredi - Samedi - Dimanche
1. 4h28/00h04 - 4h28/1h34 - 4h28/1h34 - 5h30/00h01
2. 4h42/00h06 - 4h42/1h35 - 4h42/1h35 - 5h47/00h04
3. 5h25/23h30 - 5h25/1h00 - 5h25/1h00 - 6h49/23h30
4. 5h30/23h34 - 5h30/1h04 - 5h30/1h04 - 7h15/23h09
5. 5h30/23h31 - 5h30/1h01 - 5h30/1h01 - 7h00/23h30
6. 5h30/23h30 - 5h30/1h00 - 5h30/1h00 - 7h15/23h30
Du lundi au samedi
7. 6h00/21h00
8. 5h58/23h11
9. 6h15/20h05
10. 5h53/19h58 du lundi au vendredi, 19h59 le samedi
11. 6h35/19h30
12. 6h45/18h50

[lecrame]

Merci pour ces infos très intéressantes

Pour les arrêts sur le plan, je pense qu’il ne faut pas s’affoler, il est encore au stade de projet et il y a des omissions ou simplifications; par exemple sur la 5 vers Duet.

[Sebastien68]

Salut les membres. Déjà merci pour ces informations. Quelque point noir.
Leur renumérotation me laisse perplexe. Je préférais la numérotation de l'ancien gestionnaire du réseaux.
Le terminus partielle de la ligne 4, sérieusement je ne suis pas trop fan. Mais bon, si les véhicules sont vide après 20h oui pourquoi pas.
Itinéraire de la ligne 5 vers Founottes ne me plait pas du tout. Je pense qu'il sera judicieux de passé cette ligne vers Temis. Qui est en plus un pôle de correspondance. Ou bien de prolongé la ligne 6 uniquement au heure de point vers Founottes.
Sinon, très déçu pour la ligne effectuant la dessert des Tilleroyes. Pas de bus le dimanche. La clinique sera t'elle desservi les jours ou la ligne 9 ne circule pas ?

[Tgb25]

Bonjour,
Pour Founottes , pareil avoir une desserte par Temis , ou de la 6 . Sinon faire une ligne de « proximité » , une ligne 25 entre Founottes et Collège Camus / St Claude .
Pour les Tilleroyes la ligne 9 circule du lundi au samedi. Pas le dimanche. Si on veut aller a la clinique le dimanche faut réserver avec Ginko clinique .

[oliv25]

A priori non, sur ce qu’on a eu c'était le petit logo qu’on a déjà représentant un bus ou un tram suivi du numéro. Pour les 3 à 7, il y a marqué Liane au lieu de « bus » sous l’icône représentant le bus, mais il n’y a que le numéro à côté, pas « L4 ». Idem pour les autres lignes, il n’y avait que le numéro, pas « B10 ».
Par contre ils ont mis un T devant 1 et 2, sur les trams.

Pour ce qui est de la boucle, il y a au moins 3 lignes principales qui s'y rendent: la 4, la 6 et la 3. La 5 n'y passe qu'à la marge vers République/Centre St Pierre, comme aujourd'hui. Vu les fréquences annoncées sur la 4 et la 6, je ne pense pas que le cœur de la boucle soit pénalisé par rapport à aujourd'hui.
Pour la rue des Cras, en effet il y aura toujours une fréquence de ligne essentielle, en gros un bus toutes les 10 minutes en pointe si je me rappelle bien des tableaux. Par contre, pour les anciens arrêts de la 11 entre Marie Louise et Corvée exclus (Baille, Papillon, etc.), je pense qu'effectivement il y aura un peu moins de bus qu'aujourd'hui; de mémoire c'est la nouvelle 11 Rivotte <> Montarmots qui passe sur ces arrêts.
À mon avis, pour certains quartiers, le passage en heure de pointe uniquement ne changera pas grand-chose, comme à Port Douvot par exemple, qui n'avait déjà pas beaucoup de prolongement de la 21. D'autres y perdront, comme Avanne, qui avait quand même la 22 actuelle toute la journée malgré sa faible fréquence.

Voici le plan des lignes "structurantes" :

Merci pour le plan ! Hâte de le voir avec les lignes urbaines etc...enfin un réseau organisé et surement plus performant suite à la mise en service du tram...et les points noirs enlevés...boucle de la 6 actuelle, boucle de la 4 à Ile de France. De nouvelles liaisons comme la 8 bien penser en connexion avec le tram à Battant. Que du dynamisme apporté au centre-ville et ce quartier en particulier.

[ginko 25]

Bonsoir, effectivement, bonne idée de faire passé la 4 vers le tram et une correspondance, une vraie, pas besoin de courir au moins ! Et pas mal aussi pour la 7, cela faisait longtemps que l'on en parlait, d'ailleurs cette ligne va avoir une belle fréquence en hp, je pense qu'elle va avoir beaucoup d'articulés vu que la 6 va disparaitre ! Par ailleurs, qu'en est-il de la desserte sur le boulevard de l'arrêt Intermarché ?
Juste un bémol, la disparition de la ligne 10 avec remplacement par la 9, et comme disait quelqu'un, plus d'accès direct au centre ville, j'y vois la une belle logique de rabattement sur le tram !
Enfin pour parler du tram, l'amélioration de la desserte de la gare viotte c'est bien, mais si un allongement des rames n'est pas prévu, ca risque de coincer dans les rames, déjà que c'est le cas en hp.
Concernant les renforts sur le T2, je pose de nouveau la question, ils seront uniquement chamars viotte et inversement ou ce sera haut du Chazal viotte ?

[Tgb25]

Bonsoir, effectivement, bonne idée de faire passé la 4 vers le tram et une correspondance, une vraie, pas besoin de courir au moins ! Et pas mal aussi pour la 7, cela faisait longtemps que l'on en parlait, d'ailleurs cette ligne va avoir une belle fréquence en hp, je pense qu'elle va avoir beaucoup d'articulés vu que la 6 va disparaitre ! Par ailleurs, qu'en est-il de la desserte sur le boulevard de l'arrêt Intermarché ?
Juste un bémol, la disparition de la ligne 10 avec remplacement par la 9, et comme disait quelqu'un, plus d'accès direct au centre ville, j'y vois la une belle logique de rabattement sur le tram !
Enfin pour parler du tram, l'amélioration de la desserte de la gare viotte c'est bien, mais si un allongement des rames n'est pas prévu, ca risque de coincer dans les rames, déjà que c'est le cas en hp.
Concernant les renforts sur le T2, je pose de nouveau la question, ils seront uniquement chamars viotte et inversement ou ce sera haut du Chazal viotte ?

Salut,
Pour la desserte d’intermarche , ca devrait être la 9 (Tilleroyes - Velotte).
Pour le renfort tram c’est entre gare viotte - chamars .
Après oui je trouve que c’est plus organisé qu’avant , il y a plus de logique qu’avec Transdev. Apres les articulés il y en aura d’avantage pour les lignes 3 a 7 . Car actuellement on a 6 lignes qui en utilise et avec le nouveau réseau on passe a 5 donc il devrait avoir d’avantage d’articule affecté. Apres j’ai quand même peur pour la 7 , fusionner la 6 , 14 et 10 , deja que ces lignes sont bien chargées de temps en temps , elle risque d’etre saturé...

[Sebastien68]

Salut les membres. Au faites la ligne 7 ne circule pas les dimanches ? Et la ligne 4 a un itinéraire différent entre Orchamps et le centre ville, bizarre, je n'aurais pas touché a cette ligne sur ce parcours.

[Tgb25]

Salut les membres. Au faites la ligne 7 ne circule pas les dimanches ? Et la ligne 4 a un itinéraire différent entre Orchamps et le centre ville, bizarre, je n'aurais pas touché a cette ligne sur ce parcours.

Oui la 7 ne circule pas le dimanche. Dommage car elle passe par la polyclinique et près de St Vincent. Ils auraient pu faire une ligne 7 qui circulent des haut du chazal jusqu'à temis ou St Vincent. Et la fréquence de cette ligne le samedi, 1 bus tout les 30 min ...

[gregnierdu25]

Bonjour...

Par contre rassurez moi , les arrets Clos meunier , coubertin et gymnase ne reviennent pas , c’est juste une erreur ?

Oui, c'est une grossière erreur même ... Ces arrêts sont supprimés depuis la rentrée

Mon avis sur le nouveau réseau...
Les + :

-La possible réouverture de la voie La Fayette-Polyclinique , desservie par la 7
-Enfin une desserte régulière du boulevard ( sauf le dimanche et entre St Martin et Notre-Dame )
-Bonne idée, cette desserte régulière d'Ile de France par une partie de l'ancien tracé de la 13 ( la 4 )
-Le CHRU mieux desservi que aujourd'hui ( une ligne y fait son terminus, avec une fréquence relativement régulière )
-La ligne 10 qui relie 2 lieux ( le CHRU et la Gare )importants de Besançon, une alternative au tram

Les-

-Desserte de la rue de Belfort, réduite par rapport à ce qu'elle connaît aujourd'hui
-Plus de desserte régulière pour les lieux suivants : Avanne, qui perd sa liaison avec la gare, l'arrêt Cassin, aujourd'hui pourtant bien utilisés
-La ligne 7, bien trop "détournée" pour une ligne qui se veut rapide
-Velotte perd sa liaison directe avec le centre-ville, ainsi que les Tilleroyes
-Pourquoi une ligne St Claude-Prés de Vaux ??
-Le "proxi" 21, en doublon avec la 9 à partir de Velotte
-La numérotation : il aurait fallut maintenir l'actuelle en y insérant les nouvelles dessertes...

Voilà, voilà
Et je remercie lecrame, alexdu25 et bks506 pour leurs informations détaillées et précises

Et je crois que Keolis a l'intention de modifier les polices des arrêts, ces dernières sont biens plus agréables à lire, à mon goût...

Bonne journée à tous
Gbus

[Tgb25]

Bonjour ,
La ligne St Claude - Près de Vaux est la pour remplacé la 23 , 24 et 22 et desservir les quartiers que ces lignes actuellement .
Pour Avanne , si ils ont mis une petite ligne c'est que la fréquentation est pas assez suffisante mais cette ligne vas jusqu'au CHRU donc après faut faire des correspondances avec de nombreuses possibilité . Mais je cache pas le fait que ça aurait été mieux de faire une vraie ligne . Et la 10 reprend une partie de la 22 qui lui aussi passait par la gare et le CHRU .

[lecrame]

Juste un bémol, la disparition de la ligne 10 avec remplacement par la 9, et comme disait quelqu'un, plus d'accès direct au centre ville, j'y vois la une belle logique de rabattement sur le tram !

Oui, la présentation a pas mal insisté sur cette logique de rabattement sur le tram et les Lianes, c'était assez flagrant et ça se voit dans la nouvelle construction du réseau. Je pense qu'en contrepartie d'une amélioration des fréquences/amplitudes sur ces lignes, ce sont les liaisons directes extérieur/centre ville ou extérieur/grands pôles (gare, P+R, hôpital, etc.) des lignes de proximité qui sont perdantes.

[remformule]

N'ayant pas pû assister aux réunions, quelqu'un pourrait-il poster (ou par MP) le plan des lignes urbaines 8 à 12 svp ? Merci d'avance

[Sebastien68]

Salut les membres. Moi j'ai un truc qui m'embête. Rabattre les gens vers le tramway, ok, mais le problème est toujours le manque de place dans ce véhicule. En plus les deux ligne de tramway resterons a 12 min de fréquence sur leur itinéraire complet. Je pense que déjà passé les deux ligne a une fréquence de 10 min pour avoir une fréquence de 5 min sur le tronc commun aurait été mieux. Je pense que kéolis a intérêt a agrandir le centre de maintenance et d'acheter de nouveau tramway. Sinon je sens la saturation arrivé assez vite sur le tram.

[gregnierdu25]

Salut les membres. Moi j'ai un truc qui m'embête. Rabattre les gens vers le tramway, ok, mais le problème est toujours le manque de place dans ce véhicule. En plus les deux ligne de tramway resterons a 12 min de fréquence sur leur itinéraire complet. Je pense que déjà passé les deux ligne a une fréquence de 10 min pour avoir une fréquence de 5 min sur le tronc commun aurait été mieux. Je pense que kéolis a intérêt a agrandir le centre de maintenance et d'acheter de nouveau tramway. Sinon je sens la saturation arrivé assez vite sur le tram.

Bonjour...
Il me semble que les tramways sont extensibles, non ??
Bonne journée

[ginko 25]

Bonjour, effectivement mais si on veut augmenter la fréquence, il faut plus de rames. Par ailleurs, l'extension des rames est tout à fait possible, on en a déjà beaucoup parlé mais alexdu25 a apparemment posé la question lors d'une réunion, pas d'allongement prévu dans l'immédiat et dans les années à venir. C'est dommage je trouve, on a un bon moyen de transport depuis 2014, mais qu'on ne fait pas évolué tout comme l'urbanisme le long du tram, l'attentisme bisontin dans toute sa splendeur...
Les rames vont être de plus en plus surchargées en HP et c'est pas finit, le déménagement de l''institut de formation des infirmier(es) devrait être aboutit d'ici 2020 sur le pole santé, en plus de l'hôpital (regroupement total aussi vers cette date) et de la fac de médecine, ça commence à faire du monde à transporter.
Enfin, qu'en est il des lignes diabolos, je me posais la question, une ligne direct planoise orchamps ne serait-elle pas bénéfique en hp le matin et soir sur quelques horaires (principes des diabolos) afin de soulager la ligne 7. Même avec 8 minutes, ça risque d'être tendu.

[alexdu25]

N'ayant pas pû assister aux réunions, quelqu'un pourrait-il poster (ou par MP) le plan des lignes urbaines 8 à 12 svp ? Merci d'avance

Bonjour,

Alors on as pas eu le plan des autres lignes urbaines par contre il le montre pendant la réunion d'information il y a un un plan (x)xl après je vais essayer de refaire sur maps le tracé de certaines ligne car m'en souvient encore un peut et pour les tramway comme j'ai dis précédemment il envisage pas pour le moment de racheter des rames même pour dans 5-10 ans et m'ont même dis que pour le moment ce n'est pas forcément une priorité mais il reste attentive quand même sur ce sujet donc voila à voir à l'avenir.

[Tgb25]

Bonjour,
C’est incohérent de ne pas améliorer le tramway niveau capacité ou fréquence. Car les trams sont deja bien blindés en HP , où il pourrait juste acheter 1 rame de 24 m et augmenter la fréquence . Faudrait anticiper surtout qu’avec le futur quartier des vaites , le pôle commercial a chalezeule , et le pôle santé qui augmente. C'est illogique
Je vais à la réunion de ce soir au palais des sports, je vais essayer de noter les parcours.

[Tgb25]

Bonjour,
Voici un résumé de ce que j'ai vu. Quelques modifications sont en cours d'étude :
- la 10 par la boucle
- la prolongation founottes de la 5 par temis
- remise en route de l'ancien arrêt Leclerc.
- la lianes 4 irai plus longtemps à Châteaufarine car il voulait arrêté cette desserte à 21h30 et faire le terminus à Planoise.

Pour le tram, avec des modifications que je connais pas trop Keolis à réussi à libérer 2 rames qu'ils vont utiliser pour les renforts entre la Gare et Chamars. Et si ils voyent qu'il faut prolonger le renfort à Haut du chazal, cela sera fait. Mais il s'agit d'expérimentation, de test. Après pour l'augmentation de la capacité il veulent pas trop y pensé car les surcharges ont souvent lieu à un voir 2 horaires particuliers et les trams d'après sont vides. Ils voudraient que les étudiants essai patienter et d'attendre un tram moins chargé. (c'est un peu nul...)

La lianes 3 et la ligne 7 fonctionneront sur le calendrier universitaire et non scolaires. Car parfois les étudiants ont qu'une semaine de vacances contrairement au lycéens, collégiens. Et cela permettra de garder toujours une bonne fréquence pour les étudiants

Pour les tracés :
8 : c'est une fusion entre la 24 jusqu'à Henri baigue puis c'est le tracé de la 20 jusqu'à Valentin
9 : Tilleroyes - sécurité sociale - boulevard jusqu'à notre Dame- fontaine écu - place leclerc - clemenceau - Janvier/Oudet - Chamars - Pont Charles de Gaulle - velotte.
10 : CHRU Minjoz - David (ligne 22), Marmier - Voirin - Gare Viotte - République - Pont de Bregille - Port nautique- Chaffanjon
11 : Rivotte - courbet - Flore - Marie Louise - Rue de Belfort - Orchamps - reprend la 24 jusqu'à Saragosse puis il reprend la 23 jusqu'à Montarmot
12 : Reprend en grande partie la 23 de St Claude jusqu'à Henri baigue, puis la 20 jusqu'à République, puis la 22 jusqu'à Près de vaux.

La 21 ne double pas la 9. Car elle fait Port Douvot - Pont de velotte - casamène - Passerelle - Chamars.
La 22 est prolongé et va jusqu'a la mairie d'Avanne. Et reprend la 22 actuelle.
Pour les horaires a réservation, si Keolis voir qu'un horaire est réservé à 70% du temps elle passera en horaire fixe.
Il y aura également une ligne 26 qui aura comme terminus St Amour, je pense que c'est l'actuelle 26 qui va à chaleze.

Les services diabolo sont en refonte ainsi que certaines lignes périurbaine.
Il y aura une ligne 61 qui fera Temis-Haut du Chazal en passant les communes de Pirey, Franois. Avec au minimum 2 cars affecté.
Un projet de ligne "express" entre Micropolis et Saône, la véze. En passant par les mercuraux. Mais c'est encore au stade de projet et non définitif.

Pour le parc de bus, il va être réduit mais moins que ce que Keolis voulait. J'ai pas eu de chiffre.

[jerome]

Après pour l'augmentation de la capacité il veulent pas trop y pensé car les surcharges ont souvent lieu à un voir 2 horaires particuliers et les trams d'après sont vides. Ils voudraient que les étudiants essai patienter et d'attendre un tram moins chargé. (c'est un peu nul...)

Dans certains pays et aussi certaines agglomérations françaises comme Rennes (http://etudiant.lefigaro.fr/vie-etudiante/news/detail/article/rennes-comment-l-universite-a-desengorge-les-transports-en-decalant-ses-cours-9894/), le décalage des horaires de cours a permis de désaturer les transports en commun aux heures de pointe. C'est une idée de bon sens et une alternative plus rationnelle économiquement que de consacrer de l'argent public à l'extension du parc de tramway dont certaines rames ne serviront qu'une deux heures par jour, 5 jours par semaine et 8 mois par an seulement.

[Steve25]

Bonjour à tous, voyant les discussions sur les lignes urbaines 8, 9, 10, 11, 12 et leurs tracés, je me pose une question : est ce que les arrêt ENSMM et Kepler continueront à être desservis par une ligne ou pas ?

[Tgb25]

Bonjour ,
J'ai pu refaire le tracé des lignes avec my maps selon mes notes et souvenir . https://www.google.fr/maps/d/edit?hl=fr&mid=1DUW_I6927DemI8Q6MPN8nP4BeGAHwlP0&ll=47.24270736453599%2C6.0038976284504315&z=13.

Après , Steve25 , les lieux non desservies sont :
- les arrets de la 15 entre Kepler et Campus arago
- la rue Jouchoux (les arretes Jouchoux,Thomas,Gray)
- Le boulevard allende (l'arret cassin)
- Rue Jacquard (Maty, Jacquard, Atelier municipaux)
- Avenue Clémenceau (Arret Lycéé Jules Haag)
- Rue des Fontenottes (Arrets Funiculaire et Fontenottes)
- L'arret Brabant
- La rue Plançon ( Arrets Plançon, Les vignes, La City)
- Il y aussi Lycée Ledoux et Mercator mais il faut attendre de connaitre le tracé definitif du prolongement au Founottes .

[lecrame]

Je pense que l'arrêt Fontenottes sera déplacé de l'autre côté du rond-point vers lequel il se trouve actuellement. D'ailleurs, il y a déjà des zébras au sol à cet endroit.

Sinon, je pense qu'il serait dommage de faire passer la 10 par la boucle, ce qui ferait perdre la liaison directe de la zone d'activités de la rue Thomas Edison avec la gare; j'imagine qu'elle doit être utilisée par les gens qui y travaillent. D'un autre côté, il est vrai que les gens qui viennent de Chaffanjon perdent leur accès à la boucle au delà de Poste, mais il y a beaucoup de correspondances qui permettent ensuite de s'y rendre.