[2016] France : offre low-cost

[Mathieu]

Guillaume Pépy a annoncé ce matin sur France Inter / iTélé le possible lancement d'un IC 100% Eco sur Paris - Strasbourg (à l'ouverture de la LGV Est phase 2 ?)
http://www.dailymotion.com/video/x2ia0z ... -sncf_news à 4'17"

[Jojo]

En effet, c'était déjà mentionné dans "La Vie du Rail" (je crois) qui a publié cette annonce en premier :
Ouigo vers Nantes puis Bordeaux et Strasbourg (ces derniers, je suppose, à la mise en service respective des LGV correspondantes)
IC 100% éco sur Paris-Bordeaux puis Paris-Strasbourg

[Mathieu]

Nantes me semble un choix étonnant, la LGV s'arrêtant bien avant, j'aurais plutôt vu Rennes...

[parisse]

Pourquoi avoir choisi Paris-Bordeaux et Paris-Strasbourg ? Je soupconne que la raison est une hausse previsible assez sensible du prix des billets TGV sur ces destinations.

[Arnaud68800]

Pourquoi avoir choisi Paris-Bordeaux et Paris-Strasbourg ? Je soupconne que la raison est une hausse previsible assez sensible du prix des billets TGV sur ces destinations.

Evidemment que les prix des billets TGV vont augmenter sur ces destinations puisque les mises en service de Est 2 et SEA vont procurer un gain de temps supplémentaire, mais aussi et surtout accroître les charges d'exploitation. La hausse sera surtout très nette sur Bordeaux à cause des niveaux des péages demandés par Lisea pour pouvoir circuler sur SEA.

[Cramos]

Nantes me semble un choix étonnant, la LGV s'arrêtant bien avant, j'aurais plutôt vu Rennes...

D'autant plus étonnant que l'offre ID TGV sur cette relation avait été supprimée en raison d'une absence totale de gain de part de marché. Mais depui, peut-être que le covoiturage grignote des parts ?

[Mathieu]

iDTGV justifie la suppression de sa desserte de Nantes par une volonté de se concentrer sur les trajets de 3h minimum.

[Cramos]

Non, non. Au moment de la suppression de l'ID TGV sur Paris - Nantes, la SNCF a clairement dit que cela était du au fait qu'aucune nouvelle part de marché n'était conquise sur cette ligne, but premier d'ID TGV (et aujourd'hui aussi Ouigo), et que par conséquent, rien ne justifiait de maintenir ce TGV à tarification spéciale. La concentration sur les trajet de 3h est plutôt la conséquence de l'abandon de Paris - Nantes que le contraire.

[Thor Navigator]

Les développement des Ouigo s'effectue en partie en prenant sur le trafic des TGV intersecteurs. Cela ne fera pas exception sur BPL et SEA, avec en toute logique, une réduction de l'offre (même si limitée) sur ces trains. Les perdants sont les OD Province-Province (pour les voyageurs de/vers les gares bis d'IdF, passer de relations IS à Ouigo ne changera pas fondamentalement la donne).

[Tournay]

Le train Intercité 4020 va être repositionné pour le service 2016 avec un départ avancé de 2 heures.Il circulera désormais les SDF mais aussi les lundis et vendredis. Cet horaire permettra une arrivée moins tardive à Paris et relèvera ou donnera de meilleures correspondances notamment à Bordeaux St jean en provenance de nombreuses gares d’Aquitaine. Les tarifs/abonnements du TER Aquitaine (Les billets SPRIN'TER par ex rencontrent un énorme succès) associés à ceux de l’Intercité Eco permettront de faire des Hendaye/Pau/Bedous/Mt de Marsan/Agen/Arcachon…etc ---Paris à des prix imbattables.
https://www.ter.sncf.com/aquitaine/offr ... R_20072015

[Tchouks]

Re,

Le train Intercité 4020 va être repositionné pour le service 2016 avec un départ avancé de 2 heures.Il circulera désormais les SDF mais aussi les lundis et vendredis. Cet horaire permettra une arrivée moins tardive à Paris et relèvera ou donnera de meilleures correspondances notamment à Bordeaux St jean en provenance de nombreuses gares d’Aquitaine. Les tarifs/abonnements du TER Aquitaine (Les billets SPRIN'TER par ex rencontrent un énorme succès) associés à ceux de l’Intercité Eco permettront de faire des Hendaye/Pau/Bedous/Mt de Marsan/Agen/Arcachon…etc ---Paris à des prix imbattables.
https://www.ter.sncf.com/aquitaine/offr ... R_20072015

Effectivement, la circulation de l'A/R Intercités 100 % Eco Paris - Bordeaux sera étendue aux lundis et vendredis.
Desserte inchangée, et positionnement horaire modifié seulement dans le sens pair.

IC 4021 (LU VE SDF)
Paris 06.58 > Les Aubrais > Saint-Pierre 08.54/57 > Poitiers > Angoulême > Bordeaux 11.37

IC 4020 (LU VE SDF)
Bordeaux 16.30 > Angoulême > Poitiers > Saint-Pierre 19.06/09 > Les Aubrais > Paris 21.02

Jérôme

[Mathieu]

SNCF lance sa nouvelle marque "bas coûts" : Oui (et renomme au passage "iDBus" en "OUIBUS"). Lancement de Ouigo CDG-Tourcoing, Massy-Nantes et Massy-Rennes, d'IC 100% Eco entre Paris et Nantes, Rennes et Strasbourg. 17 gares Ouigo en 2016, les nouveautés : Tourcoing, TGV Haute Picardie, Nantes, Rennes, Le Mans, Angers, Roissy Charles de Gaulle TGV et Massy TGV.

[Depress]

IC 100% Eco devient OUI Eco ? 100% OUI ?
OUI OUI (je sais, cette mention additionnelle était inutile)

[mauzemontole]

Logique SNCF de court terme, comme d'hab...
Au lieu de rendre le train encore plus attractif... elle pond des bus

[Jojo]

Logique SNCF de court terme, comme d'hab...
Au lieu de rendre le train encore plus attractif... elle pond des bus

Et des trains aussi

[dyonisos]

Selon fr3 Pays de la Loire, Tourcoing deviendrait une gare terminus OUIGO sur l'itinéraire prolongé vers le Nord, Nantes - Région Parisienne (MassyTGV).

http://france3-regions.francetvinfo.fr/ ... 99073.html

[Tchouks]

Bonsoir,

Les sites de médias ne font que reprendre le dossier de presse SNCF. L'original est là, c'est aussi bien : http://www.sncf.com/ressources/cp_24_sn ... _gamme.pdf

Attention aux raccourcis par contre : il s'agit de connecter les nouveaux axes Ouigo vers le Nord et Atlantique à l'axe Sud-Est, à Marne-la-Vallée.
Il n'est écrit nulle part que les TGV pour Nantes et Rennes partiront de Massy, ni que les TGV pour Tourcoing partiront de Roissy.
D'ailleurs, il me semble avoir vu passer une marche Nantes > Roissy...

Une chose me chagrine toutefois : sauf si des rames supplémentaires sont déjà en cours de transformation à Bischheim, je vois mal commander opérer "3 fois plus de liaisons" dès le mois de décembre. Il y a quelques heures de travail sur chaque rame, tout de même... Ce d'autant plus que l'offre sur le Sud-Est ne sera à priori pas modifiée par rapport à 2015. En tous cas les sillons ont été commandés à l'identique.

Une remarque pour finir : le communiqué par de "3 fois de liaisons". Je suppose que ça veut dire OD ; en tous cas pas trains puisque actuellement, Ouigo fait déjà circuler 61 trains par semaine sur le Sud-Est. Cela étant, en comptant les trois gares de Lyon comme une seule, il n'y a aujourd'hui que 12 OD commercialement vendues : 7 de ou vers Marne-la-Vallée + 6 de ou vers Lyon - 1 comptée deux fois (Marne-la-Vallée - Lyon).

Jérôme

[Tchouks]

Au fait, il y a aussi des rumeurs, pour l'instant non confirmées, sur le lancement d'une offre low-cost par Thalys entre Paris et Bruxelles, avec emprunt de la LGV seulement d'Arras à Bruxelles.
A suivre aussi...

Jérôme

[tram44]

Je peux confirmer que Thalys a effectivement un tel projet dans les cartons. Tant qu'à faire pourquoi ne pas ajouter un arrêt à Arras et/ou Amiens, qui sont tous les deux difficilement accessibles au départ de Bruxelles?

[dyonisos]

Au fait, il y a aussi des rumeurs, pour l'instant non confirmées, sur le lancement d'une offre low-cost par Thalys entre Paris et Bruxelles, avec emprunt de la LGV seulement d'Arras à Bruxelles.
A suivre aussi...

Jérôme

Avec shunt d'Amiens à Longueau? Qui deviendrait Amiens-ville TGV?

[Nemo]

Le retour de la doctrine Faugère, et de la politique de volume ?

[dyonisos]

Le retour de la doctrine Faugère, et de la politique de volume ?

Avec une équation économique quelque peu optimisée de par le matériel utilisé et la campagne agressive sur le web. Les temps du risible site voyages sncf-com sont désormais révolus. Tout est intuitif "clic-&-start" à ce sujet.

[102.010]

Sauf que ce site ô combien peu fonctionnel Voyages-sncf.com, lui, reste en l'état...

[Jojo]

Bonsoir,

Les sites de médias ne font que reprendre le dossier de presse SNCF. L'original est là, c'est aussi bien : http://www.sncf.com/ressources/cp_24_sn ... _gamme.pdf

Attention aux raccourcis par contre : il s'agit de connecter les nouveaux axes Ouigo vers le Nord et Atlantique à l'axe Sud-Est, à Marne-la-Vallée.
Il n'est écrit nulle part que les TGV pour Nantes et Rennes partiront de Massy, ni que les TGV pour Tourcoing partiront de Roissy.
D'ailleurs, il me semble avoir vu passer une marche Nantes > Roissy...

Une chose me chagrine toutefois : sauf si des rames supplémentaires sont déjà en cours de transformation à Bischheim, je vois mal commander opérer "3 fois plus de liaisons" dès le mois de décembre. Il y a quelques heures de travail sur chaque rame, tout de même... Ce d'autant plus que l'offre sur le Sud-Est ne sera à priori pas modifiée par rapport à 2015. En tous cas les sillons ont été commandés à l'identique.

Une remarque pour finir : le communiqué par de "3 fois de liaisons". Je suppose que ça veut dire OD ; en tous cas pas trains puisque actuellement, Ouigo fait déjà circuler 61 trains par semaine sur le Sud-Est. Cela étant, en comptant les trois gares de Lyon comme une seule, il n'y a aujourd'hui que 12 OD commercialement vendues : 7 de ou vers Marne-la-Vallée + 6 de ou vers Lyon - 1 comptée deux fois (Marne-la-Vallée - Lyon).

Jérôme

Précisions postées sur le site imagineTGV Nord :

Ce sont 3 allers-retours quotidiens qui seront proposés :

- 1 aller-retour Tourcoing <> Rennes, via l’Île de France

- 1 aller-retour Tourcoing <> Nantes, via l’Île de France

- 1 aller-retour Tourcoing <> Lyon, via l’Île de France.

Pendant une période transitoire, Ouigo effectuera sa desserte avec un matériel temporaire où les espaces de 1ère classe seront en effet conservés. Toutefois, l’offre Ouigo, restera la même : 1 place, 1 classe, 1 bagage.

Premières liaisons au "premier trimestre 2016".

Sauf que ce site ô combien peu fonctionnel Voyages-sncf.com, lui, reste en l'état...

Pas grave, dans la plupart des cas on peut s'en passer oui je pense à capitaineTrain, qui vend aussi Ouigo et IDbus d'ailleurs

[Tchouks]

Bonsoir,

Très logique comme offre : l'A/R Tourcoing - Lyon permettra d'échanger les rames avec le centre de maintenance (voir avec les rames qui tournent sur le Sud-Est au besoin). Et il y aura certainement une UM le soir à Rennes ou Tourcoing pour faire la même chose qu'à Marseille actuellement.

Reste à voir les horaires... et la disponibilité effective des rames supplémentaires, probablement 4 parce que 2 ça faire un peu juste !

Jérôme