[Besançon] Réseau Ginko

[Rafaik67]

Bonjour,

merci à tous pour vos informations plus ou moins exhaustives.

J'ai plusieurs questions :

1/ En 2001, j'ai quitté Besançon avec des transports en commun propres, régulièrement entretenus que ce soit à l'extérieur ou à l'intérieur, et dès lors qu'il y avait d ne serait-ce que des rayures, l'ordre était que le bus devait être remis en état avant qu'il circule à nouveau. En 2006, quand j'ai rendu visite à la cité horlogère, les bus n'étaient pas spécialement en manque d'entretiens. Aujourd'hui, ou plutôt depuis que je suis revenu à Besançon en septembre, je suis "choqué" de voir des bus sales, parfois rayés, parfois accidentés et avec parfois des moteurs faisant des bruits plutôt spéciaux, en tout cas pas le bruit que devrait, à mon sens, et je peux me tromper, avoir un moteur régulièrement vérifié et entretenu. Ma question est la suivante : Sachant que le client paye le ticket ou un forfait (qui d'ailleurs est disproportionné par rapport au réseau proposé) et indirectement, par le biais d'impôts locaux qui alimentent le budget de la ville, les habitants du grand Besançon financent les véhicules, comment peuvent-il (pouvons-nous) accepter de voir des bus aussi peu entretenus ? A ce que je sache, un client qui paye un forfait, ou un ticket, doit s'attendre en retour de recevoir un service de qualité (tant sur le réseau, que sur l’accueil reçu par les conducteurs, mais surtout que sur l'entretien du matériel). Ce qui n'est, à mon avis, pas le cas aujourd'hui.

2/ J'ai bien compris que c'était dû au passage Keolis/Transdev, mais tout de même, la dégradation du matériel est particulièrement choquante. La logique financière passe apparemment avant la qualité, mais je pense sincèrement, que si le client, en accompagnant le mouvement des salariés, commençait aussi à réagir de manière coordonnée, en ne payant plus pour un service qui est défaillant, Transdev comprendrait vite que s'ils veulent être rentable financièrement, il faudra commencer par satisfaire l'ensemble des "parties prenantes". Aujourd'hui, quand je monte dans le bus/tram de Besançon, ma première réflexion est de me dire "quel gâchis", ma seconde est de me demander ce que pense les autres clients de cette situation. Alors je vous pose la question, à ceux qui prennent souvent les transports en commun Bisontins, que pensez-vous de la qualité qui vous est proposé par la société qui gère le réseau par rapport au prix que vous payez ?

3/ Besançon a subi une grave détérioration de son réseau de bus. Alors que cette ville faisait partie des meilleurs élèves en Europe, son réseau est aujourd'hui un exemple que pour elle-même. Le réseau 2014/2015 de Besançon ne m'a franchement pas séduit, ni convaincu, comme nombre de bisontins. Avez-vous d'éventuelles informations sur des changements au niveau du réseau pour la rentrée 2015 ? Est-ce qu'ils ont au moins l'intention de changer quelque chose ?

Et je ne parle même pas des conditions de travail des conducteurs qui s'aggravent de plus en plus.

En vous remerciant,

Bien cordialement.

[Jean505]

Bonjour,

merci à tous pour vos informations plus ou moins exhaustives.

J'ai plusieurs questions :

1/ En 2001, j'ai quitté Besançon avec des transports en commun propres, régulièrement entretenus que ce soit à l'extérieur ou à l'intérieur, et dès lors qu'il y avait d ne serait-ce que des rayures, l'ordre était que le bus devait être remis en état avant qu'il circule à nouveau. En 2006, quand j'ai rendu visite à la cité horlogère, les bus n'étaient pas spécialement en manque d'entretiens. Aujourd'hui, ou plutôt depuis que je suis revenu à Besançon en septembre, je suis "choqué" de voir des bus sales, parfois rayés, parfois accidentés et avec parfois des moteurs faisant des bruits plutôt spéciaux, en tout cas pas le bruit que devrait, à mon sens, et je peux me tromper, avoir un moteur régulièrement vérifié et entretenu. Ma question est la suivante : Sachant que le client paye le ticket ou un forfait (qui d'ailleurs est disproportionné par rapport au réseau proposé) et indirectement, par le biais d'impôts locaux qui alimentent le budget de la ville, les habitants du grand Besançon financent les véhicules, comment peuvent-il (pouvons-nous) accepter de voir des bus aussi peu entretenus ? A ce que je sache, un client qui paye un forfait, ou un ticket, doit s'attendre en retour de recevoir un service de qualité (tant sur le réseau, que sur l’accueil reçu par les conducteurs, mais surtout que sur l'entretien du matériel). Ce qui n'est, à mon avis, pas le cas aujourd'hui.

2/ J'ai bien compris que c'était dû au passage Keolis/Transdev, mais tout de même, la dégradation du matériel est particulièrement choquante. La logique financière passe apparemment avant la qualité, mais je pense sincèrement, que si le client, en accompagnant le mouvement des salariés, commençait aussi à réagir de manière coordonnée, en ne payant plus pour un service qui est défaillant, Transdev comprendrait vite que s'ils veulent être rentable financièrement, il faudra commencer par satisfaire l'ensemble des "parties prenantes". Aujourd'hui, quand je monte dans le bus/tram de Besançon, ma première réflexion est de me dire "quel gâchis", ma seconde est de me demander ce que pense les autres clients de cette situation. Alors je vous pose la question, à ceux qui prennent souvent les transports en commun Bisontins, que pensez-vous de la qualité qui vous est proposé par la société qui gère le réseau par rapport au prix que vous payez ?

3/ Besançon a subi une grave détérioration de son réseau de bus. Alors que cette ville faisait partie des meilleurs élèves en Europe, son réseau est aujourd'hui un exemple que pour elle-même. Le réseau 2014/2015 de Besançon ne m'a franchement pas séduit, ni convaincu, comme nombre de bisontins. Avez-vous d'éventuelles informations sur des changements au niveau du réseau pour la rentrée 2015 ? Est-ce qu'ils ont au moins l'intention de changer quelque chose ?

Et je ne parle même pas des conditions de travail des conducteurs qui s'aggravent de plus en plus.

En vous remerciant,

Bien cordialement.

Je pourrais savoir de quel type de bus dont tu veux parler parce que si tu parle de Citaro je comprend ton point de vue ils sont très mal entretenus. Par contre les autres sont en bien meilleurs état.

[Tgb25]

1) Les bus et les tramways sont BIEN ENTRETENUS certes il ya peut etre quelque négligences(principalement les citaros) avec le fait qu'il y a moins de bus mais je n'ai pas vu un seul bus accidenté ou rayé circulé . Certains bus font des bruits trés bizarre mais ils sont vites réparés . Je suis d'accord sur le fait que les prix soient élevés .

2) Pour moi il y a eu beaucoup d'amélioration depuis la mise en service du réseau. Et la qualité est au rendez vous .

3) Je pense que oui il y aura des changements pour la rentrée 2015 .

Je vais voir pour vous apporter des informations sur les modifications sur le réseau pour la rentrée 2015 .
Mais je trouve que tu en fais trop .(Rafaik67)

[keolisbesak]

Bonjour,

Voila, en parlant de peinture de bus, l'appel d'offre vient d’être lancé.
Le délais pour l’exécutant de l'AO sera de 2 semaines maxi pour peindre un véhicule PMR et 3 semaines pour un moyenne cap, standard et articulé.
Le marché court sur 2 ans maxi.
Donc dans 2 ans à compté de la date d'attribution de l'appel d'offre tous les véhicules seront repeints "normalement".
source:https://www.marches-securises.fr/perso/besancon/

CA DU GRAND BESANÇON - DIRECTION TRANSPORTS, INFRASTRUCTURES ET DÉPLACEMENTS (25)
MERCREDI 11 FÉVR. 2015 - RENOUVELLEMENT DE LA LIVRÉE DE BUS URBAINS DU RÉSEAU GINKO.
Type de marché / Type de prestation Public / Services
Procédure Procédure Adaptée Ouverte > 90 k€
Date et heure de clôture lundi 09 mars 2015 - 12:00

[Jean505]

Bonjour,

Voila, en parlant de peinture de bus, l'appel d'offre vient d’être lancé.
Le délais pour l’exécutant de l'AO sera de 2 semaines maxi pour peindre un véhicule PMR et 3 semaines pour un moyenne cap, standard et articulé.
Le marché court sur 2 ans maxi.
Donc dans 2 ans à compté de la date d'attribution de l'appel d'offre tous les véhicules seront repeints "normalement".
source:https://www.marches-securises.fr/perso/besancon/

CA DU GRAND BESANÇON - DIRECTION TRANSPORTS, INFRASTRUCTURES ET DÉPLACEMENTS (25)
MERCREDI 11 FÉVR. 2015 - RENOUVELLEMENT DE LA LIVRÉE DE BUS URBAINS DU RÉSEAU GINKO.
Type de marché / Type de prestation Public / Services
Procédure Procédure Adaptée Ouverte > 90 k€
Date et heure de clôture lundi 09 mars 2015 - 12:00

On sait déjà quels sont les prochains véhicules sur la liste pour être repeint ?

Merci.

[Terroir]

Comment veux tu qu'on sache, l'appel d'offre vient d'être publié

[Jean505]

Comment veux tu qu'on sache, l'appel d'offre vient d'être publié

Du calme hein je posais juste la question je pensais que des informations circulait peut-être chez Ginko sa ne sert néanmoins a rien de s'énerver et d'être agressif.

[ElBueno13]

Y a rien d'agressif sur le message de Terroir....

[darkme25]

Franchement, avec un peu de réflexion et de logique, t'aurai même pas du poser la question

De sur : Tout les bus au gaz, Les Citaros, les GX 1x7 3x7, Solaris, Urbanway...etc

Après pour les raretés c'est à voir mais repeindre un bus pour le virer 6 / 12 mois plus tard...

Bref, @+

[bks506]

Bonjour,

merci à tous pour vos informations plus ou moins exhaustives.

J'ai plusieurs questions :

1/ En 2001, j'ai quitté Besançon avec des transports en commun propres, régulièrement entretenus que ce soit à l'extérieur ou à l'intérieur, et dès lors qu'il y avait d ne serait-ce que des rayures, l'ordre était que le bus devait être remis en état avant qu'il circule à nouveau. En 2006, quand j'ai rendu visite à la cité horlogère, les bus n'étaient pas spécialement en manque d'entretiens. Aujourd'hui, ou plutôt depuis que je suis revenu à Besançon en septembre, je suis "choqué" de voir des bus sales, parfois rayés, parfois accidentés et avec parfois des moteurs faisant des bruits plutôt spéciaux, en tout cas pas le bruit que devrait, à mon sens, et je peux me tromper, avoir un moteur régulièrement vérifié et entretenu. Ma question est la suivante : Sachant que le client paye le ticket ou un forfait (qui d'ailleurs est disproportionné par rapport au réseau proposé) et indirectement, par le biais d'impôts locaux qui alimentent le budget de la ville, les habitants du grand Besançon financent les véhicules, comment peuvent-il (pouvons-nous) accepter de voir des bus aussi peu entretenus ? A ce que je sache, un client qui paye un forfait, ou un ticket, doit s'attendre en retour de recevoir un service de qualité (tant sur le réseau, que sur l’accueil reçu par les conducteurs, mais surtout que sur l'entretien du matériel). Ce qui n'est, à mon avis, pas le cas aujourd'hui.

Tu as tout à fait raison entre l'état des véhicules en 2001 et aujourd'hui. Maintenant le nettoyage intérieur des véhicules laisse à désirer, il y a un énorme laxisme, il n'y a aucun contrôle fait par le prestataire sur le travail des agents de ménage et tout le monde le ressens.
Pour ce qui est de l'état extérieur du véhicule je pense qu'il va y avoir un meilleur suivi avec la fin des travaux, le passage en peinture pour certains, et la remise en conformité de la carrosserie.

Justement en voyant l'appel d'offre je vois 3 semaines pour faire 1 bus (les PMR comptent pas au vu de leur petit nombre et ils en ont 2 de déjà fait). 3 semaines pour 1 bus ca fait 17 bus/an, soit 34 en 2 ans. C'est moi ou le délais pour refaire le parc est trop court?

Franchement, avec un peu de réflexion et de logique, t'aurai même pas du poser la question

De sur : Tout les bus au gaz, Les Citaros, les GX 1x7 3x7, Solaris, Urbanway...etc

Après pour les raretés c'est à voir mais repeindre un bus pour le virer 6 / 12 mois plus tard...

Bref, @+

Il y a rien d'évident la dedans. Les urbanway vont venir remplacer les GX317 diesel donc ceux-là ne seront sûrement pas repeint, et nous arrivons à terme du contrat de la station GNV et l'agglo n'a pas encore dit qu'elle souhaitait prolonger...
Qui dit plus de station gaz dit 61 bus à remplacer d'un coup et tout autant à ne pas repeindre.

Ciao

[citaro27]

Pour info ou pour mémoire: les procédures d'appel d'offre demandent un certain temps et la discrétion est de mise pour éviter des vices de forme et d'éventuels recours juridiques.
Alors de la patience !!

[Tgb25]

Bonjour,
Alors j'ai plusieurs informations a vous donner .
1) Les GX137L devraient être mis en service pour le 9 mars 2015 mais ils risquent d'être très capricieux a cause du moteur €6 .

2) Pour cette année , il y aura 7 nouveaux bus qui devraient arriver courant 2015 , 4 midibus (Gx137L) et 3 standards (Urbanway 12 ) donc PAS DE SOLARIS URBINO 18 !!!!!!

3) Un des solaris urbino 18 nº549 fait des siennes car la porte louvoyante ne peut pas se fermer depuis le conducteur donc il y en a qu'un qui devraient circuler pendant le temps des réparations .

4) Le 4 juillet 2015 nous dirons au revoir au dépôt de bus rue de Trey . Tout les bus et service sera transférer au dépôt de Planoise qui est actuellement en travaux d'extension .

[Tgb25]

Bonjour ,
Est ce que quelqu'un a des nouvelles a propos de l'appel d'offre pour les équipements audio et vidéo des bus ?

[ginko 25]

Bonjour, petite information dévoilée sur le site ginko bus, pendant un mois un bus hybride va être testé sur le réseau. Voici l'article qui en parle : http://www.ginko.voyage/actualites/485-bus-hybride-en-test-sur-le-reseau-ginko

[max]

L'hybride, toutes les villes testent, aucunes n'achètent ...

[SBG Südbadenbus]

Bonsoir,

L'hybride, toutes les villes testent, aucunes n'achètent ...

C'est la conclusion à laquelle arrivent aussi les organisation de patronnage des transporteurs urbains dans d'autres pays européens, dont l'Allemagne. Malgré les offres intéressantes de certains constructeurs (dont Hess en Suisse) qui mettent des bus de test (en général des articulés) gratuitement à la disposition des grands (et moins grands) réseaux urbains, ce sont des véhicules complèxes, avec une téchnologie bien particulière, bien plus chers à l'entretien que du Diesel et malheureusement ce qu'on économise d'un côté, on semble le perdre de l'autre. De ce fait, aucune ville n'ose faire une grosse commande, et en régle générale ce ne sont que des tests (bien médiatisés, surtout quand les éléctions approchent) qui ne donnent pas suite...

[darkme25]

Salut,

Le GX 137L n°97 a été mis en service aujourd'hui et il était possible de le croiser cet après-midi sur la ligne 21.

@+

[Tgb25]

Plus tot que prévu , c'est bien . Donc certains VanHool A508 vont partir ?

[darkme25]

Salut, non pas de réforme prévue pour le moment.

Le 137L 96 a roulé ce matin aussi en 23

@+

[Tgb25]

Bonjour
Un de mes amis à vu 2 Iveco Urbanways 12 avec la nouvelle livrée au garage renault truck , donc est-ce 2 nouveaux Urbanways ou est ce les 2 qui sont déjà arrivés ?

[darkme25]

Salut,

ce sont deux nouveaux bus.

@+

[Tgb25]

:-D Ah cool donc on à 4 Urbanways :-D

[Tgb25]

Bonjour ,
Voici 2 photos du Citelis 12 Hybride sur la ligne 22 vers la station Centre St Pierre .


(Photo smartphone , desolé pour la qualité )

[ginko 25]

Bonsoir, comme l'avait signalé bsk 506, la nouvelle livrée ne sera pas appliquée aux bus GNV. En effet, dans l'appel d'offre, il est stipulé que : "cette nouvelle livrée sera similaire à celle du tramway et déclinée sur des véhicules de type minibus pour le transport de personnes à mobilité réduite, bus de type moyenne capacité, standard et articulés, fonctionnant tous au gazole". Au final peu de bus vont être repeints, seul les citaro standars et articulés, les gx 127 L et peut être certains gx 117 L, concernant les gx 317, les plus récents mais beaucoup vont être bientôt réformés avec l'arrivée des urbanways.
Les urbanways vont-ils bientôt être mis en circulation ?

[Tgb25]

Salut ginko 25 ,
Il faut encore attendre au moins 1 mois minimum avant de les voir circuler .