[2014] TGV internationaux

[37001]

Bonsoir,

Desserte de Barcelone

Sens Perpignan > Barcelone

9734/5 Q (à partir du 31.03) Toulouse 15h05 - Carcassonne 15h??/08 - Perpignan 16h??/?? - Figueres 17h??/52 - Girona 18h05/07 - Barcelone 18h45 Départ avancé de 5h19. Arrivée avancée de 4h41. Tracé calamiteux.

Pourquoi ce tracé? C´est trois heures de Toulouse à Gérone...

(j´y ajoute les heures de départ de Figueras et Gérone).

Sur le 9717, des billets Sète-Espagne et Agde-Espagne seront mis en vente, ou ce sera comme avant?

À +

[Didier 74]

Confirmés par source interne Renfe, et ouverts à la vente à partir du 17 février (sauf en cas de possible changement improbable de dernière minute):

AVE 9735 Toulouse Matabiau 15h05-Barcelone Sants 18h45

TGV 9704 Barcelone Sants 13h20-Paris Gare de Lyon 19h53

TGV 9717 Paris Gare de Lyon 16h07-Barcelone Sants 22h48

Les autres services n'ont pas de changement. Pas d´autres nouveaux services.

Ces trains ne sont pas ouverts à la vente en ce 19 février, tout comme le reste de la desserte à compter du 31 mars.

[thalys75]

Quand seront ouvertes les resas au delà du 31 mars ? Voyages-SNCF communiqué sur la mi février...,

[ROMI65]

Quand seront ouvertes les resas au delà du 31 mars ? Voyages-SNCF communiqué sur la mi février...,

Le 25 février, normalement.

[Riesling]

Sur le site RENFE les réservations à partir de 31.03.2014 sont finalement lancées! Les nouveaux desserts sont:

TGV 9717 Paris Gare de Lyon 16h07 >> Barcelona-Sants 22h48 (arrêts aussi à: Sète, Agde, Béziers)
TGV 9704 Barcelona-Sants 13h20 >> Paris Gare de Lyon 19h53

[37001]

Bonsoir,

En Espagne, à Tarragone et notamment Saragosse, on se pose la question suivante:

Si le TGV Paris-Barcelone dessert Agde (21 000 hab) et Sète (43 000 hab), pourquoi l´AVE Marseille-Madrid ne dessert pas Camp de Tarragone (gare vignoble mais agglo de plus de 300 000 hab, voire 600 000 dans un rayon plus grand et sans compter les touristes), ni Saragosse (680 000 hab et gare importante pour les correspondances)?

Qu´en pensez-vous?

[gavatx76]

Tu sais très bien que l'AVE direct Madrid-Marseille est "politique"... Peu de voyageurs feront le voyage de bout en bout.

[37001]

Oups. C´est peut-être hors-sujet. Pardon.

[Didier 74]

Si le TGV Paris-Barcelone dessert Agde (21 000 hab) et Sète (43 000 hab), pourquoi l´AVE Marseille-Madrid ne dessert pas Camp de Tarragone (gare vignoble mais agglo de plus de 300 000 hab, voire 600 000 dans un rayon plus grand et sans compter les touristes), ni Saragosse (680 000 hab et gare importante pour les correspondances).

L'actuel TGV Paris - Perpignan partant de PLY à 16h07 dessert Agde et Sète. Ce TGV sera prolongé à Barcelone dès le 31 mars. Les arrêts à Agde et Sète sont maintenus.

[gavatx76]

Ça, c'est ce que disait 37001 plus haut, mais cela ne répond pas à son interrogation.

[Mathieu]

9734/5 Q (à partir du 31.03) Toulouse 15h05 - Carcassonne 15h??/?? - Perpignan 17h??/?? - Figueres 17h??/52 - Girona 18h05/07 - Barcelone 18h45 Départ avancé de 5h19. Arrivée avancée de 4h41. Tracé calamiteux.

Toulouse 15h05 - Carcassonne ??/16h08 - Perpignan 17h??/23 - Figueres 17h46/52 - Girona 18h05/07 - Barcelone 18h45

+19 minutes entre le départ de Toulouse et le départ de Carcassonne
+15 minutes entre le départ de Carcassonne et le départ de Perpignan
+3 minutes entre le départ de Perpignan et le départ de Figueres

[Riesling]

Booking sur le site de SNCF voyages est déjà ouvert pour les trajets France - Espagne à partir de 31 mars 2014. La troisième fréqunce Paris - Barcelonne comprise.

[Mathieu]

Voyages SNCF n'est pas le site de SNCF Voyages, et toutes les agences ont accès aux réservations en même temps

[thalys75]

En complément à mon post précédent ou je citais l'article de tourmag à propos des résultats de Lyria en 2013 et des perspectives futures, voici le communiqué de presse de Lyria :
http://www.tgv-lyria.fr/main/FCK/File/site_fr/Pdf/presse/2014/LYRIA14-DP-MARS-FR.pdf

Frédéric

[Fabienp]

Quelqu'un aurait des nouvelles du Genève-Barcelone ?

[gavatx76]

On va peut-être attendre la fin des travaux près de Genève, et les résultats de la fréquentation des nouveaux BCN-Lyon avant tout, non?

[Didier 74]

Desserte de Barcelone

Début ce 31 mars de la nouvelle desserte de Barcelone, qui comprend 3 AR Paris - Barcelone (au lieu de 2), 1 AR Lyon - Barcelone, 1 AR Toulouse - Barcelone et 1 AR Marseille - Madrid, soit 6 AR entre Perpignan et Barcelone. Narbonne a 4 AR avec Barcelone. Béziers a 2 AR. Sète et Agde ont 0,5 AR. Montpellier et Nîmes ont 5 AR. Valence TGV a 3 AR.

Les nouveautés principales sont donc le prolongement à Barcelone d'un AR déjà existant entre Paris et Perpignan et le repositionnement de l'AVE origine Toulouse.

Sens Barcelone > Perpignan

Le trou de 6h sans TGV au départ Barcelone pour la France de 10h24 à 16h20 a donc disparu avec un TGV judicieusement positionné à 13h20.

9702/3 Q Barcelone 9h20 - Girona 9h5?/10h01 - Figueras 10h1?/18 - Perpignan 10h45/51 - Narbonne 11h25/28 - Montpellier 12h18/25 - Nîmes 12h49/52 - Valence TGV 13h38/41 - Paris 15h53 Couplé au 6062 de Perpignan à Paris.
9720/1 Q Barcelone 10h24 - Girona 11h0?/03 - Figueres 11h1?/20 - Perpignan 11h43/48 - Carcassonne 12h46/49 - Toulouse 13h31
9704/5 Q Barcelone 13h20 - Girona 13h5?/14h?? - Figueras 14h1?/1? - Perpignan 14h44/51 - Narbonne 15h24/27 - Montpellier 16h20/24 - Nîmes 16h49/52 - Valence TGV 17h38/41 - Paris 19h53 Nouveauté.
9706/7 Q Barcelone 16h20 - Girona 16h5?/17h01 - Figueres 17h1?/18 - Perpignan 17h45/51 - Narbonne 18h24/27 - Béziers 18h41/44 - Montpellier 19h21/24 - Nîmes 19h49/52 - Paris 22h45 Couplé au 6068 de Perpignan à Paris.
9738/9 Q Barcelone 17h25 - Girona 18h0?/04 - Figueres 18h1?/21 - Perpignan 18h44/51 - Narbonne 19h24/27 - Montpellier 20h21/28 - Nîmes 20h56/59 - Valence TGV 21h45/48 - Part-Dieu 22h24
9724/5 Q Madrid 15h40 - Barcelone 18h??/26 - Girona 19h0?/05 - Figueres 19h??/22 - Perpignan 19h47/52 - Béziers 20h39/42 - Montpellier 21h21/28 - Nîmes 21h53/56 - Avignon TGV 22h20/23 - Aix TGV 22h44/47 - Marseille 22h58

Sens Perpignan > Barcelone

Le trou d'offre de 7h sans TGV pour Barcelone au départ de Perpignan entre 12h13 et 19h13 a donc disparu avec le repositionnement de l'AVE origine Toulouse qui desservira Perpignan vers 16h.

9730/1 Q Marseille 7h10 - Aix TGV 7h21/24 - Avignon TGV 7h43/46 - Nîmes 8h06/09 - Montpellier 8h34/37 - Béziers 9h15/18 - Perpignan 10h03/07 - Figueres 10h31/3? - Girona 10h47/?? - Barcelone 11h27/?? - Madrid 14h13
9740/1 Q Lyon 7h36 - Valence TGV 8h11/14 - Nîmes 9h02/05 - Montpellier 9h30/35 - Narbonne 10h31/34 - Perpignan 11h06/10 - Figueres 11h33/3? - Girona 11h49/5? - Barcelone 12h29
9710/1 Q Paris 7h15 - Nîmes 10h06/09 - Montpellier 10h34/37 - Narbonne 11h32/35 - Perpignan 12h08/13 - Figueres 12h42/40 - Girona 12h59/13h0? - Barcelone 13h40 Couplé au 6061 jusqu'à Perpignan à Paris.
9734/5 Q Toulouse 15h05 - Carcassonne 16h05/08 - Perpignan 17h19/23 - Figueres 17h46/52 - Girona 18h05/07 - Barcelone 18h45 Départ avancé de 5h19. Arrivée avancée de 4h41. Tracé calamiteux.
9714/5 Q Paris 14h07 - Valence TGV 16h18/21 - Nîmes 17h06/09 - Montpellier 17h34/37 - Narbonne 18h32/35 - Perpignan 19h08/13 - Figueres 19h42/40 - Girona 19h59/20h0? - Barcelone 20h40 Couplé au 6065 jusqu'à Perpignan à Paris.
9716/7 Q Paris 16h07 - Valence TGV 18h18/21 - Nîmes 19h06/09 - Montpellier 19h34/37 - Sète 19h58/20h01 - Agde 20h14/17 - Béziers 20h28/31 - Narbonne 20h44/47 - Perpignan 21h20/25 - Figueres 21h50/5? - Girona 22h07/?? - Barcelone 22h48 Nouveauté.

[BUS TPG]

Savez-vous quelles sont les dessertes assurées en AVE sur cette relation internationale ? Il me semble avoir lu qu'elles assuraient les liaisons entre l'Espagne et Marseille / Lyon.

[Didier 74]

Savez-vous quelles sont les dessertes assurées en AVE sur cette relation internationale ? Il me semble avoir lu qu'elles assuraient les liaisons entre l'Espagne et Marseille / Lyon.

Les 3 AR vers Toulouse, Lyon et Marseille sont assurés en AVE.

[37001]

B´soir.

Sur le web espagnol http://www.tranvia.org (d´ailleurs n´essayez pas aujourd´hui 01/04/2014, le site est en panne), on a dit que sur le web de Renfe il y avait le suivant (je traduis au français):

Pour juillet il y aura 4 TGV Barcelone Paris
Source: http://www.renfe.es (pour qu´ils apparaissent, ces trains, il faut choisir aller en juin et retour en juillet, j´ai fait 16/6/2014 et 8/7/2014)

Paris 07:15 Barcelone 13:40
Paris 10:07 Barcelone 16:37
Paris 14:07 Barcelone 20:40
Paris 16:07 Barcelone 22:48

Barcelone 06:06 Paris 12:45
Barcelone 09:20 Paris 15:53
Barcelone 13:20 Paris 19:53
Barcelone 16:20 Paris 22:45

Marseille 08:04 Barcelone 12:27 Camp de Tarragone 13:15 Saragosse 14:29 Madrid 15:44
Marseile 19:10 Barcelone 23:41

Barcelone 10:24 Marseille 14:50
Madrid 14:12 Saragosse 15:34 Camp de Tarragone 16:34 Barcelone 17:26 Marseille 21:53

Toulouse 08:16 Barcelone 11:17
Barcelone 18:32 Toulouse 21:41

Lyon 14:30 Barcelone 19:34
Barcelone 07:18 Lyon 12:24

Je ne sais pas combien d´exact puisse être ce schéma.
Mais le voici.

La desserte de Camp de Tarragone est bien sûr créee parce qu´au nord de cette gare il y a la ville de... Valls.

À +

[Didier 74]

Si ces horaires se confirment, cela cache :
- un nouveau repositionnement de l'AVE origine Toulouse, avec une arrivée vers 11h30 à Barcelone.
- un couplage des dessertes Marseille - Barcelone et Lyon - Barcelone. Ainsi le 9730/1 serait avancé d'une heure au départ de la cité phocéenne et couplé à Nîmes au 9740/1. L'arrêt à Béziers serait supprimé. En sens inverse, les 9738/9 et 9724/5 seraient couplés jusqu'à Nîmes. Cela implique une arrivée à Marseille avancée d'une heure et la suppression de l'arrêt à Béziers.
- un 4^ème AR Paris - Barcelone.
- un second AR Lyon - Barcelone avec arrivée à Part-Dieu à 12h24 et départ de LYD à 14h30.
- un second AR Marseille - Barcelone avec arrivée à Marseille à 14h50 et départ de Marseille à 19h10.
- 8 AR Perpignan - Barcelone (4 AR Paris - Barcelone, 2 AR Lyon - Barcelone, 2 AR Marseille - Barcelone et 1 AR Toulouse - Barcelone ; avec couplage d'un AR Lyon - Barcelone avec un AR Marseille - Barcelone ; soit des départs de Perpignan vers 10h, 11h, 12h, 15h, 18h et 19h, 21h et 22h).
- des départs de Barcelone pour Perpignan vers 6h, 7h20 9h20, 10h20, 13h20, 16h20, 17h20 et 18h20.
- un nouveau positionnement de l'AVE pour Toulouse vers 18h20 au départ de Barcelone au lieu de 10h24.

[37001]

Ayez a l´esprit qu´hier était le 1 avril.
Mais cette tradition n´a jamais été en vigueur en Espagne, on celèbre ça le 28 décembre (le jour des Innocents, on l´appelle), pas du tout le 1 avril (qui en Espagne est un jour normal).
Et j´ai trouvé ça sur un forum espagnol.
S´il provient à son tour d´un forum français qui a filé ça en Espagne, je l´ignore.

En Espagne ceci passe pour de l´apparemment sérieux, mais étant donnée la date, et puis qu´il manque encore pas mal de temps pour juillet, prudence...

[Didier 74]

Bonjour
Je me permets de poser la question suivante au cas où l'un d'entre vous aurait une réponse à ma question :
- Y-a-t-il des TGV Lyria circulant entre Paris et Zürich le dimanche 6 avril ?
Si je me permets de demander cette information, c'est qu'il y a plusieurs informations contradictoires et que je souhaite justement voyager ce jour-là (je dois aller rejoindre un train spécial de passionnés en Croatie et j'utiliserais une carte Inter Rail à l'étranger pour mon trajet d'approche).
- Sur le moteur de recherche de la DB : pas de trains directs.
- Sur le site internet des CFF : pas de trains directs.
- Sur la fiche horaire fournie par tgv.com donnée en lien dans une autre discussion de ce forum sur les services annuels du TGV Rhin-Rhône, pas de trains directs ce jour-là.
- Mais sur Voyages SNCF : on me propose à la vente les trains habituels avec un prix de 65 € de Paris à Zurich sur le TGV de 10h23 indiqué par ailleurs comme ne circulant pas ce jour là !
J'avoue que je n'y comprends plus rien et j'ai vraiment besoin de savoir pour pouvoir planifier mon itinéraire.
Je suppose que les travaux de renouvellement de voie entre Dijon et Dole sont la cause de cet imbroglio incompréhensible.
J'ai bien la possibilité de passer par Genève, mais je n'ai guère confiance dans la régularité de cette relation et les correspondances sont ensuite un peu serrées.
Sinon, j'ai une autre solution de rechange qui consisterai à prendre le TGV-Est vers Stuttgart ou Mannheim ou le Thalys jusqu'à Cologne, puis à passer par l'Allemagne et l'Autriche avec des itinéraires détournés, mais si possible je préférerais emprunter la ligne de l'Arlberg (avec en même temps la ligne du Montafon Bludenz - Schruns) que je n'ai faite qu'une fois en 1993 dans un brouillard épouvantable.
Je remercie par avance ceux qui auraient des informations fiables au sujet de la relation Paris - Zürich ce 6 avril.
Amitiés
Pierre

Les TGV Paris - Zurich circuleront selon les horaires normaux le 6 avril.
c'était encore la conséquence d'ouvertures des ventes tardives.

[rail45]

Bonjour
Je confirme que les TGV roulent bien ce dimanche 6 avril.
J'ai ma réservation pour le TGV de 10h23 jusqu'à Zürich, puis ensuite vive l'Interrail et direction Innsbruck, Salzburg, Wien, Budapest, Zagreb, Tuzla, Sarajevo, Mostar, et retour via Zagreb, Villach, Lienz, Fortezza, le Brenner, Innsbruck, Munich, Zürich, Genève et enfin Paris. Tout cela sans réservation obligatoire, hormis les deux TGV au départ et au retour de France.
Mais que c'est compliqué de planifier un voyage.
Le Cook, qui est enfin réédité est une aide précieuse, mais il ne tient pas compte de tous les travaux, car la mode d'interrompre le trafic pour effectuer des travaux s'étend désormais à toute l'Europe et en ce qui me concerne m'a obligé à revoir mon programme, notamment en Autriche au retour le dimanche 13 mars avec des chantiers autour de Graz et des bus de remplacement. Et c'est ballot, j'avais prévu de faire Zagreb - Graz, Graz - Szombathely, Szombathely - Budapest puis train de nuit de Budapest à Munich et j'ai même acheté ma réservation sur le train de nuit mais elle ne me sera d'aucune utilité car je ne pourrais accéder à Budapest via l'itinéraire souhaité.
Pour préparer son voyage je conseille donc le Cook qui donne un aperçu global puis de se servir du programme Hafas et des sites internet des différents réseaux pour affiner et tout vérifier avant de partir.
Amitiés
Pierre

[cisalpin]

Le Cook, qui est enfin réédité est une aide précieuse,
Pierre

Ah bon ! excellente nouvelle !
comment tu te l'ais procuré ? il était question d'un nouvel éditeur , américain je crois ...