[RTM] Ancienne boite à idées

[Angelus]

Moi aucun problème avec les 2 .doc et le .xls depuis le téléphone. Bizarre.

[zoumrata]

chouchou a écrit:Pareil je n'arrive pas à le télécharger.
Le dimanche pas la peine de la faire circuler je pense.

Le tour de ma ligne 66 le samedi et vacances d' été
https://convertio.co/tmp/out/88bcb267fd4d459fd491d6dae94e533a/tour-ligne-66-samedi.gif

[José]

j'ai réussi à me procurer tout cela, merci Angelus

1°) mettre un bus toutes les 25 min en été alors que des grosses lignes passent à 40 min pour certaines (cf ligne 45), est une aberration, un bus toutes les 45 min en période estivale suffirait
2°) est - il nécessaire de faire rouler cette ligne le dimanche sachant que le collège, pôle emploi, la ZA de Capelette, il n'y a personne ce jour là, mais surtout un bus toutes les 1/2h alors que des grosses lignes ont un bus par heure (cf ligne 45, 23, 44).
3°) une fréquence de 30 min entre 6.30 et 19.00 suffirait amplement en élargissant les temps de parcours à 45 min en HC et 1h en HP, la circulation est dense dans presque tous les secteurs que tu veux desservir.
4°) un bus toutes les 45 min suffit amplement le samedi, voir le 2°)

Sinon, merci d'avoir pris la peine de faire tous ces fichiers pour appuyer tes idées.

[zoumrata]

3°) une fréquence de 30 min entre 6.30 et 19.00 suffirait amplement en élargissant les temps de parcours à 45 min en HC et 1h en HP, la circulation est dense dans presque tous les secteurs que tu veux desservir.

Dans mes secteurs ou je veux desservir .En heures de Pointe je l' ai mis a 20 mns et 25 mns en Heures Creuses parce que les clients potentiels sont:Salariés de la ZA Capelette , Bd Lauze(portion Cabassud-Florian) , Collégiens de Louis Michel , nouveaux residents de la Capelette , habitants de M.Lauze(portion Lycée Brochier-Cabassud) et aussi cela permettrait de passer de Capelette à la Pomme , Capelette à Ste Marguerite Dromel et d' en faire une ligne transversale .

1°) mettre un bus toutes les 25 min en été alors que des grosses lignes passent à 40 min pour certaines (cf ligne 45), est une aberration, un bus toutes les 45 min en période estivale suffirait
2°) est - il nécessaire de faire rouler cette ligne le dimanche sachant que le collège, pôle emploi, la ZA de Capelette, il n'y a personne ce jour là, mais surtout un bus toutes les 1/2h alors que des grosses ligne sont un bus par heure (cf ligne 45, 23, 44).

Il y a certaines lignes comme le 67 ou le 52 sont graphiqués à l' année
Il y a certaines lignes meriteraient de rouler le dimanche parce que' il y a des demandes

On peut faire rouler par exemple le 67 comme beaucoup se plaint 67 le dimanche mais dans les deux sens elle emprunterait par Bd des Alpes , la Rue Merle , le Bd Haguenau parce que j' estime dans le village de St Barnabé tous les commerces sont fermées

https://convertio.co/tmp/out/77d08adf13844e2081e24ed980733d94/67T-dimanche.gif

Chouchou tu veux que je fais des graphiques sur mes lignes que j' ai crée .

[José]

Dans mes secteurs ou je veux desservir .En heures de Pointe je l' ai mis a 20 mns et 25 mns en Heures Creuses parce que les clients potentiels sont:Salariés de la ZA Capelette , Bd Lauze(portion Cabassud-Florian) , Collégiens de Louis Michel , nouveaux residents de la Capelette , habitants de M.Lauze(portion Lycée Brochier-Cabassud) et aussi cela permettrait de passer de Capelette à la Pomme , Capelette à Ste Marguerite Dromel et d' en faire une ligne transversale .

ZA Capelette, y'a pas tant de monde que ça, ensuite pour le collège la 91 et 91A font très bien l'affaire, enfin, vu la circulation, elle n'aura pas l'effet estompé. Pour une partie des nouveaux résidents ce ne sont que des gens d'Auchan mdr ...

Il y a certaines lignes comme le 67 ou le 52 sont graphiquées à l' année

et ont les mêmes horaires tous les jours et n'ont pas de service le dimanche

Il y a certaines lignes mériteraient de rouler le dimanche parce que' il y a des demandes

C'est le dimanche, il n'y a pas grand monde qui bouge, c'est le jour du seigneur et un repos pour la plupart des gens.

On peut faire rouler par exemple le 67 comme beaucoup se plaint 67 le dimanche mais dans les deux sens elle emprunterait par Bd des Alpes , la Rue Merle , le Bd Haguenau parce que j' estime dans le village de St Barnabé tous les commerces sont fermés

Faire rouler la 67 pour les 3 pelés et le tondu, mouais pas convaincu

Chouchou tu veux que je fais des graphiques sur mes lignes que j' ai crée.

Non merci, car je pense que ça ne reflèterait pas la réalité de la chose,mais pour les autres forumeur, rien ne t'en empêche.

[Angelus]

Arrêtez de rêver les gars... le secteur Marseilleveyre/Bonneveine est en pleine expansion, des résidences se construisent à tours de bras par centaines de logements, et aucun effort n'est fait sur les transports en commun, pire cette année le 45, habituellement en horaires verts inter-été jusqu'à fin juillet, passe en orange mi-juillet, avec une fréquence de 39 minutes pour une ligne structurante qui traverse des quartiers ou ça construit encore et toujours... si c'est ça encourager les TC, ta ligne 66 n'a aucun avenir

[zoumrata]

Arrêtez de rêver les gars... le secteur Marseilleveyre/Bonneveine est en pleine expansion, des résidences se construisent à tours de bras par centaines de logements, et aucun effort n'est fait sur les transports en commun, pire cette année le 45, habituellement en horaires verts inter-été jusqu'à fin juillet, passe en orange mi-juillet, avec une fréquence de 39 minutes pour une ligne structurante qui traverse des quartiers ou ça construit encore et toujours... si c'est ça encourager les TC, ta ligne 66 n'a aucun avenir

Ce n' est pas avec une frequence de 39 minutes qu' on incitera les gens a prendre les transports en commun et il y a des secteurs ou ca construit a tout va comme la ZAC de Ste Marthe devrait etre desservis par des bus et apres on se plaint que certains quartiers sont embouteillés

Moi , je préfère investir dans les transports en commun plutôt que les infrastructures routières

[S415NF]

Moi , je préfère investir dans les transports en commun plutôt que les infrastructures routières

Mais les deux sont liés : si ta voirie disponible ne fait pas 5,50m de large et 3,50m de haut (en urbain c'est un peu moins pour ce dernier chiffre), ou est dénuée d'intersection correcte, tu ne pourras jamais y faire passer les bus.
Et si par manque d'investissement routier, les secteurs que tu leur fais emprunter sont bouchés, leur efficacité et leur attractivité en prendront un grand coup/coût.

[Mars13004]

Le 67 le dimanche ça serait presque un transport de banquettes. Par contre ajouter un départ de plus le soir serait bien... sur beaucoup de lignes d'ailleurs, structurantes ou pas, mais c'est un autre débat encore.
Je connais pas trop le 45, il y a du monde qui l'emprunte ?

[Angelus]

Je connais pas trop le 45, il y a du monde qui l'emprunte ?

Vu la fréquence l'été, non looool Mais c'est l'offre qui créé la demande, pas l'inverse dans ce cas. Ils forcent les gens à prendre leurs voitures sous prétexte qu'il n'y a plus école (Lycée Hôtelier, École Marine Marchande, Lycée Poinso Chapuis, Lycée Marseilleveyre...) Il y a beaucoup de résidence à fort potentiel d'usagers dans le quartier, rien que sur Zenatti, ils ont créé un ensemble d'immeuble qui nécessite des bus, une résidence sort du sol à côté de la Marine Marchande juste derrière l'abri-voyageur du terminus du 45, d'autres projets sont en cours d'élaboration, les permis de construire pullulent dans le coin (et pas pour des villas, c'est pour des ensembles d'immeubles), et les gens ont besoin de bus, même l'été... car l'été, les gens TRAVAILLENT, et avec 39 minutes de fréquence, les gens préfèrent prendre la voiture... On dirait que la RTM ne pense qu'aux écoliers... C'est pas parce qu'il n'y a plus école, que les gens ne travaillent pas...

(le CIQ du quartier indique plus de 1250 logements prévus en 2 ans !!!! sans compter ceux déjà créés...)

[S415NF]

C'est pas parce qu'il n'y a plus école, que les gens ne travaillent pas...

Idem pour le 42^T d'ailleurs.
Déjà qu'en période normale c'est pas réjouissant...

[José]

la 42^T est arrêtée jusqu'à la rentrée

[S415NF]

Ben oui. C'est ce que je déplore

Pourtant la plupart de ceux qui travaillent aux Baronnies ont 5 semaines de congés par an, et pas 16 (qui sont celles où la 42^T ne tourne pas). La RTM, ça a sérieusement tendance à devenir du grand n'importe quoi ces derniers temps - comme les autres d'ailleurs.

[José]

Ben oui. C'est ce que je déplore

Certains te diront y'a la 5 d'un côté et la 11 de l'autre mais chut

[S415NF]

C'est loin. Et elles n'ont pas de fréquence attractive pour l'une, clairement définie pour l'autre.

Le 42^T non plus d'ailleurs. Du coup :

[Mars13004]

C'est sur qu'avec des fréquences pareilles t'as pas envie de prendre les TC...
Pour le 45 c'est effectivement la loose... il y a des demandes pour tenter d'améliorer ça ?

[Angelus]

C'est sur qu'avec des fréquences pareilles t'as pas envie de prendre les TC...
Pour le 45 c'est effectivement la loose... il y a des demandes pour tenter d'améliorer ça ?

Le CIQ à l'air d'essayer, mais c'est compliqué...

[José]

ce n'est pas une question de renfort, mais de graphique. Il y a encore quelques années en période estivale et pour n'importe quelles périodes, c'était un coup un 23, un coup en 45. Depuis l'adoption des horaires inter (ceux qui se situent entre fin juin et mi juillet pour certaines lignes 23/45, 72, 15/15s, 33/34 entre autre), c'est devenu deux 23, pour un 45. En inter ça donne un 45 toutes les 20 minutes, en période estivale, toutes les 39 à 45 min.

[zoumrata]

J' ai fais les graphiques de ma ligne 3 que la semaine pour l' instant prolongée M°La Rose - Ste Marthe Four de Buze
https://convertio.co/tmp/out/4dc4d746e7 ... he-fdb.gif
https://convertio.co/tmp/out/648551ca90 ... emaine.jpg

Le graphiques de ma ligne 16 Métro Dromel - Métro Fourragère
https://convertio.co/tmp/out/648551ca90 ... gne-16.gif
Cette ligne je n' ai pas coloré les tours et releves

Le graphique de la ligne 27

Déjà qu'elle n'est pas à l'heure cette ligne, alors là, ça va être pire. Je pense qu'il faut attendre la livraison des ensembles immobiliers sur la fin de la Rue du Châtelier

https://convertio.co/tmp/out/3706ac05ef ... ac/L27.gif
https://convertio.co/tmp/out/3706ac05ef ... gne-27.gif Le graphique de la ligne 27 avec un temps de parcours augmenté

Le graphique de ma ligne 87 Arenc Le Silo - Saint Gabriel
https://convertio.co/tmp/out/648551ca90 ... gne-87.gif
https://convertio.co/tmp/out/648551ca90 ... samedi.gif

Qu' en pensez vous ?

ce n'est pas une question de renfort, mais de graphique. Il y a encore quelques années en période estivale et pour n'importe quelles périodes, c'était un coup un 23, un coup en 45. Depuis l'adoption des horaires inter (ceux qui se situent entre fin juin et mi juillet pour certaines lignes 23/45, 72, 15/15s, 33/34 entre autre), c'est devenu deux 23, pour un 45. En inter ça donne un 45 toutes les 20 minutes, en période estivale, toutes les 39 à 45 min.

Peut etre le graphique est fait expres en fonction de la frequentation a cette periode là de l' année . Et aussi vers la ZAC de la Jarre il ay a des logements qui sont sortis de terre et ça continue de construire derriere le Centre Leclerc de Sormiou et aussi le 23 dessert beaucoup d' habitations entre Hambourg Lancier et Beauvallon .

[José]

Qu' en pensez vous ?

Pour les temps de parcours de la ligne 16 tu es très optimiste quant à 40 min de temps de parcours, de plus que devient la 16s ainsi que les départs rapprochés pour le lycée Jean Perrin ?

Pour la ligne 3, comptes tu engager un tourneur pour faire manœuvrer l'autobus pour son retournement, sans ça, le chauffeur n'a pas le droit d'effectuer de marche arrière, car je ne vois aucune solution, hormis comme à Endoume et Bompard pour faire le retournement.

Pour la ligne 27, allonger le trajet, augmente potentiellement le risque de retards, toi qui disais que la RTM ne voulait plus de longues lignes.

Pour la ligne 87, une utopie...

[zoumrata]

Pour les temps de parcours de la ligne 16 tu es très optimiste quant à 40 min de temps de parcours, de plus que devient la 16s ainsi que les départs rapprochés pour le lycée Jean Perrin ?

La ligne 16s aurait un horaires à part en prenant le modele du 46/46s c' est a dire que j' aurait mis une frequence à 15/20 minutes en heures de pointe et 30 minutes en Heures Creuses .

[José]

Si c'est pour avoir des départs qui se suivent, telles les lignes 46/46s/48, où ils se suivent 3 bus à 5 minutes d'intervalles ou des 46/46s qui partent en même temps, aucune utilité

[zoumrata]

Ces derniers temps le service JETBUS s' est etendu sur d' autres lignes éloigné du métro comme les lignes 142 et 144 après le succès du JETBUS 21

Je me demande pourquoi dans Marseille intra-muros on n' étendrait pas le service JET en heures de pointe pour les zones très eloignés du métro et du centre ville

Ligne 23JET :Rond Point du Prado - Beauvallon avec seulement 4 arrets à desservir
Le Lancier: pour desservir les ensemble d' habitation sur les hauts de Mazargues
College Roy d' Espagne:Desservir Decathlon et les zones d' activités
Sormiou Croisa: Desservir l' entrée de la ZAC de la Jarre
Sormiou Jarre: Desservir le Centre Commercial E'LECLERC et le quartier de Sormiou

Raisons :Je trouve le quartier de Sormiou et Beauvallon très éloignés du métro .

J' ai meme fait le plan et les graphiques uniquement du lundi au vendredi
https://convertio.co/tmp/out/3706ac05ef344b30a93e8c60eaeb90ac/ligne-23jet.gif:plan

https://convertio.co/tmp/out/3706ac05ef344b30a93e8c60eaeb90ac/conception-des-tours-ligne-23jet.gif

[José]

Ces derniers temps le service JETBUS s' est etendu sur d' autres lignes éloigné du métro comme les lignes 142 et 144 après le succès du JETBUS 21

La 921 (ex 21jet) date de 1993, il a fallu attendre 17 ans avant d'avant d'avoir une nouvelle ligne jet donc ça ne date pas de quelques années

Pas très convaincu pas par la 23jet ou autre ligne jet quelque soit. Sinon tu as pensé à un B3B jet et un B3A Jet ?

Pour les 142J et 144J, j'aurais plus préconisé des lignes à part entière, en remodelant les lignes 142/143/144 :

142 reprendrait l'itinéraire de la ligne 142Jet et en l’occurrence suppression de celle ci, légère baisse du nombre de rotation (20 min HC et 14 à 16 en HP)
143 avec un peu plus de départ garderait son itinéraire (HC 25 min - HP 17 à 20 min)
144 par l'itinéraire de la 144Jet en gardant ses cadences, jusqu'à Henri Tasso, irait jusqu'à Barbaraou, par la D44F et la D4A.
Pour la desserte entre Hôpital Mille Écus et les Bartavelles, on prolonge la ligne 2 jusqu'à Allauch et on crée un 2S pour Cité la Marie Haute. (14 à 16 min sur le tronc commun en HC, 10 à 12 sur le tronc commun en HP), je pense qu'un coup Allauch et un coup Cité la Marie suffirait.
Puisqu'on y est, et ça avait été proposé par S415NF, la 7T jusqu'à Allauch, donc inversion des terminus entre les lignes 7T et 144.

[zoumrata]

Sinon tu as pensé à un B3B jet et un B3A Jet ?

J' ai pas pensé parce que ca suffit comme elle est .

Pour les 142J et 144J, j'aurais plus préconisé des lignes à part entière, en remodelant les lignes 142/143/144 :

142 reprendrait l'itinéraire de la ligne 142Jet et en l’occurrence suppression de celle ci, légère baisse du nombre de rotation (20 min HC et 14 à 16 en HP)
143 avec un peu plus de départ garderait son itinéraire (HC 25 min - HP 17 à 20 min)
144 par l'itinéraire de la 144Jet en gardant ses cadences, jusqu'à Henri Tasso, irait jusqu'à Barbaraou, par la D44F et la D4A.
Pour la desserte entre Hôpital Mille Écus et les Bartavelles, on prolonge la ligne 2 jusqu'à Allauch et on crée un 2S pour Cité la Marie Haute. (14 à 16 min sur le tronc commun en HC, 10 à 12 sur le tronc commun en HP), je pense qu'un coup Allauch et un coup Cité la Marie suffirait.
Puisqu'on y est, et ça avait été proposé par S415NF, la 7T jusqu'à Allauch, donc inversion des terminus entre les lignes 7T et 144.

Mes réactions:
Tu avais dit la derniere fois que les lignes 142 et 143 devrait passer par Avenue Einstein par rapport a la voie de bus qui est existant et aux travaux du BHNS mais ça a caboté et en heures de pointe les lignes 142,143 et144 se tapent les embouteillages entre l' Avenue des Olives et le Bd Neuf et aussi à l' entrée du village de la Croix Rouge