Qu'est-ce qui s'tram ?

[FLG]

Je l'aime bien moi ce Mr Mardin-Leroy.
Ca fait plaisir de lire dans la presse d'autres avis que ceux d'opposants au projet.
Sa réponse est très très bien argumentée!

Ce monsieur réside à Angers? Y'aurait moyen de faire du covoiturage avec quelqu'un d'interessant dis donc..
Merci Latil22 pour ces messages

[Latil 22]

Salut les TRAMateurs

Réponse, ce jour, de Joël Nardin de la CCI à M. Bardin-Leroy, avec reprise point par point (quasiment car aussi mauvaise foi sur certains arguments qu'il ne reprend pas), pour démonter les propos tenu et lui expliquer qu'il a tout faux.
Conclusion, M. Bardin-Leroy ne représente que lui même (ce qui est faux car ses arguments reprennent ceux des pro-trams) alors que lui, président de la CCI, représente beaucoup de petits artisans qui, majoritairement, savent déjà qu'il ne prendront jamais "ce tram là" (fontaine je ne boirai pas de ton eau...). Car chez ses gens là Monsieur, on n'tram pas Monsieur, on n'tram pas... On roule. (Merci grand Jacques).
J'espère en tous les cas que M.Nardin à trouvé un commerçant qui vend de grandes chaussettes pour larges chevilles .

[Dave]

Salut,

De plus Monsieur Bardin-Leroy se base sur des données économiques réelles et non fantaisistes.
Tous les réseaux ayant crée leur(s) ligne(s) de tram ont vu la fréquentation augmenter.
"Il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre"

@Latil22 : peux-tu nous scanner la réponse de Monsieur Nardin

Merci

[Latil 22]

Salut les TRAMateurs

Pour répondre à ta question, Dave,est-il vraiment utile que je scan l'article, je l'ai retranscrit mot à mot ?

Pour l'actualité, le Courrier de l'Ouest fait paraitre aujourd'hui les résultats d'un sondage fait auprès de 500 personnes représentatives des 30 communes de l'Agglo, sondage qui va à l'encontre des avis émis par la chambre de commerce. J'en veux pour preuve ce simple résultat : 73% des cadres supérieurs et professions libérales sont favorables au tram ! M.Nardin ferait bien de demander à ceux qu'il dit représenter d'avoir des avis non contradictoires

Bref voici ces résultats

Les déplacements actuels :
60% en automobile
26% en bus
14% autres moyens de transports
64% d'hommes utilisent leur auto, 58% de femmes
20% d'hommes utilisent le bus, 31% de fammes (tiens ! à en croire certains, il n'y a que les collégiens et étudiants

Les plus grands utilisateurs potentiels sont les 15/24 ans suivis des employés.

Favorables ou non au tram :
Pas d'accord = 10%
Sans avis = 10%
Plutôt pas d'accord = 10%
Plutôt d'accord = 32%
Tous à fait d'accord = 37%
71% d'hommes 68% de femmes dont 78% d'employés, 73% de cadres supérieurs et professions libérales et 72% d'ouvriers.

86% pensent que le projet aboutira, 69% pour les + de 60 ans.

Utilisation du tram :
Tous les jours = 10%
Plusieurs fois par semaine = 30%
1 fois par semaine = 23%
Moins d'une fois par semaine = 26%
Jamais = 12%

Financement:
Par les entreprises de + de 10 salariés = 26%
Par les usagers du tram = 40%
Par les contribuables de l'agglo = 36%
Par les contribuables du département = 36%
Par les contribuables de la région = 49%
Par une taxe sur les carburants = 7%
Indécis = 13%

Mais 83/86% rejettent une hausse des impôts locaux.

Passage Boulevards/Ralliement :
47% par le Ralliement estiment les cadres et professions libérales (en parfaite contradiction avec l'avis de la chambre de commerce ! )
47% par les boulevards estiment les employés.

Sondage réalisé par Institut Sitrack France.

[Fabibi]

Ils sont marrants à la CCI : les emplois vont etre délocalisés.... Donc els travaux qui ont lieux à angers seront fait en Asie, et ils apporteront le tout par cargo et le super airbus cargo Les chauffeurs de Tram seront également employé en Roumanie... Bien sur, ce sera compliqué de les faire venir, mais c'est pas grave

Tout est bon pour économiser des sous

[Latil 22]

Salut les TRAMateurs

Angers à son "Canard enchaîné" local, en moins "rentre dedans", certes, mais avec toute de même une bonne dose d'impertinance tout à fait sympathique. Il s'appelle le "Tam tam angevins".
Le dernier numéro (n°4) est une spécial tramway
L'un des articles est fort intéressant et s'intitule :"Quel type de tramway ? Avantage au fer".
Les arguments avancés me plaisent beaucoup
-Tous les espoirs de voir circuler le "trolleybus guidé" (allias Tu Vas t'Renverser, ou encore Tu Vaux Rien, bref, TVR) résidaient dans l'expérience de Padoue. Or, le maire de Padoue, homme lucide et de bon sens, vient de tirer un trait sur le trolleybus guidé Translhor. Donc, pas de Padoue à observer = rien à se mettre sous la dent en dehors de Clermont qui a aussi pris beaucoup de retard. Là, les journalistes du Tam tam osent enfin dire ce que tout le monde pense tout bas :" un tramway sur pneu chez Michelin, normal non ?"
Or, il se trouve que Clermont ne sera pas prêt avant le choix du matériel anvevins en 2005 et que notre maire affirme haut et fort qu'il ne dotera pas sa ville d'un système n'ayant pas fait ses preuves (Oh les douces paroles )
- L'argument de notre maire est un atout de plus en faveur du rail
- On ne parle plus désormais, en évoquant le tram d'Angers, que d'un investissement de 200 Millions correspondant (a priori) à l'investissement rail.
Tam tam n'est pas loin d'affirmer que la décision est déjà prise au niveau des élus.

[Latil 22]

Salut les TRAMateurs

C'est encore moi pour les nouvelles mais, quand elles sont bonnes, pourquoi se priver ?
Encourageantes en effet les nouvelles pour les défenseurs du rail.
La Vie du Rail de cette semaine consacre une page entière au projet angevin, avec interview du directeur de projet Jacques Landreau.
J'y relève surtout cette phrase : "Si le PDU initial avait identifié la perti nence du tramway sur pneu, les premières études de faisabilité de la Semaly ont révélé un trafic potentiel de l'ordre de 35 000 voyageurs par jour ce qui correspond au tramway fer"
Oh que c'est bon d'entendre ça surtout quand on continue la lecture :"la différence de coût est considérée comme marginale et l'enveloppe annoncée pour le projet esr d'environ 200 millions d'euros"

Autre scoop de la Vie du Rail, plusieurs tronçons seront sans fil d'alimentation notamment au Ralliement et dans le centre d'Avrillé, sur environ 800 m du réseau (sur 12 km). Il est dit également qu'Angers sera la première ville à tester l'alternat en voie unique.

Le travail est de longue haleine mais, on va p'tète finir par les convaincre !

[FLG]

Voilà des nouvelles qu'elles sont bonnes

Moi je dis qu'on aura du rail!!! Je sais pas pourquoi ca fait un moment que je le sens comme ca!!

j'irai tout à l'heure acheter Rail et Transports et je ferai un ptit compte rendu

J'avais dis ca le 4 Novembre mais le Rail et Transports de cette semaine là n'est jamais arrivé jusqu'à Liège.. :-(
Si quelqu'un l'a et peut nous faire un petit résumé de ce qui se disait!

[FLG]

Afin "d'alléger" le sujet Qu'est ce qui s'tram qui a un peu le role de revue de presse et de classer un peu nos discussions au sujet du tram, j'ai déplacé les derniers messages postés à propos de la voie unique rue de la Röe dans le sujet Tramway - le tracé définitif http://www.trans-com.net/forums/viewtopic.php?t=5925
Merci de poster là bah à ce sujet

[micanjou]

Boups, plein de messages ont disparu...
Mais je demandais dans un de mes derniers post que j'avais lu sur http://ladefense.free.fr/forum/forum_10 ... 3&return=1

La mention "Secret de polichinelle : la communication d'Angers ne donne plus les chiffres financiers que du tramway sur rail depuis quelques mois... "

Si cela est vrai queqlu'un en sait il davantage ? En effet, je n'ai pas pu vérifier cette info...

[Latil 22]

Salut les TRAMateurs

Comme dit dans l'un des messages perdus, pas de décision prise pour l'instant seulement une info indiquant que le choix doit être fait, semble-t-il, au cours du premier semestre 2005.
Il me semble en effet évident que pour l'enquête publique, les appels d'offres de travaux, etc, la décisions devra être prise rapidement.
Rien ne filtre si ce n'est qu'on entend plutôt parler du rail, certains disent que les élus penchent pour le rail, mais il se dit tellement de choses !
Ce qui est certain c'est qu'au vu des chiffres annoncés sur le nombre de voyageurs attendus, techniciens et élus ont été surpris et ne s'attendaient pas à autant, ce à quoi il ont réagit en disant qu'il fallait désormais penser à un tram de grande capacité et qu'Angers jouait dans la cour des grands (dixit directeur de la mission tramway). Un argument de plus pour le rail, sans doute. Sûr également, c'est que la différence de coût n'est plus du tout un critère de choix pour les élus qui choisirons plus en fonction des offres techniques, capacité, etc. Le maire a bien dit qu'Angers choisira une technique éprouvée et n'essuira pas les plâtres. Bref, autant de signes encourageants.
Pour l'heure, le bus expo à repris la route. Programme dans Vivre à Angers de janvier.
Dis dans la presse également, une simulation virtuelle du parcours sera présentée lors de la réunion publique d'Avrillé. Une séance à ne pas manquer.

[micanjou]

Lu une info du 21 01 2005 sur le site CFDT de Touraine :
http://www.cfdtcheminotscentre.org/tram ... attend.htm

« C'est l'immobilisme le plus total. Tours prend du retard alors qu'Orléans pense à sa deuxième ligne, Angers a opté pour Ie tramway fer, Le Mans engage ses travaux ; à Brest, ou un referendum avait dit non au tramway II y a quinze ans, c'est un revirement complet...

Mais où que c'est y qu'alors c'est pêché cette info?

[FLG]

Des rumeurs tout ca mon ami... des rumeurs...
Sur le forum du snobrest, quelqu'un annoncait de bonne foi puisqu'il l'avait lu dans un "journal spécialisé", qu'Angers avait opté pour le Translhor

Comme quoi les rumeurs ne cours pas qu'à propos du tram sur fer!

A lire sur http://snobrest.free.fr/phpBB2/viewtopic.php?t=22

[Enver]

(edit)

[Latil 22]

Si c'est vrai, c'est un véritable scoop
A Angers rien ne filtre mais je suis persuadé que la décision est déjà prise comme je l'ai déja dit. Dans ce genre de situation, il est bien rare qu'il n'y ait pas de fuite pour se terminer en secret de Polichinel
Je dois dire que j'ai peut-être un indice allant dans ce sens par rapport à un projet que je suis chargé d'étudier mais j'en dirai plus en son temps.
Si la décision doit être prise pour février, je pense que la presse ne va pas tarder à en parler.
Toujours à propos du tram, savez vous que M Antonini, maire d'Angers Loire Agglomération (ALA ?), en visite à Saint-Jean-de-Linières en tant que président de ALA, vient visiter nos installations de la Maladrie en mars. Nous allons, bien sût, lui montrer notre tram

Pour terminer, je découvre la nouvelle présentation du forum. Chapeau aux concepteurs

[micanjou]

Su le site laviedurail.com aussi!! :

Pour son futur tram, l’agglomération angevine hésitait entre le fer et le pneu, légèrement moins cher et considéré comme moins bruyant. Et si tout au début, la balance penchait pour le second, c’est finalement le principe d’un tramway classique qui a été retenu par les élus le 20 janvier.

Nos élus ont étés sages dans leur décision...

[FLG]

Bah ca alors
Comment se fait-il que la presse spécialisée se fasse l'échos de ce qui n'est pas encore annoncé dans l'agglo?!
Attendons l'annonce officielle des gens concernés pour commenter svp!
A priori on sera définitivement fixé le 11 février, j'avoue que je ne pensais pas que ca se ferait aussi rapidement!

[micanjou]

Ha tiens, on en parle aussi dans la Nouvelle République :

http://www.lanouvellerepublique.fr/doss ... os=tramway

(mise en ligne du 21 01 2005)

[micanjou]

Toujours à propos du tram, savez vous que M Antonini, maire d'Angers Loire Agglomération (ALA ?), en visite à Saint-Jean-de-Linières en tant que président de ALA,

Je crois bien que le dernier mot est METROPOLE !!

"Alm" au moins ca veut rien dire... que.. "Ala"... bendidons !! :
Pèchaumoules ?
Sauce vinaigrette?
3/4 d'heure de retard !

[Latil 22]

Exact mon cher Watson...mon doigt a encore fourché sur ce sacré clavier.

[L10]

Exact mon cher Watson...mon doigt a encore fourché sur ce sacré clavier.

effectivement le A et le M sont assez proche sur le clavier

ALM c'est asez dur a dire

[Enver]

(edit)

[iveragh]

C'est une Métropole, Angers ? (sauf votre respect)

Définition tirée du dictionnaire de Roger Brunet (une référence pour les géographes).

Métropole : Ville mère. En principe, la première ville du pays ou de la région ; syn. : chef-lieu ; mais c'est plus qu'un chef-lieu : c'est la ville d'où tout vient.

[Tomtom1984]

Pourquoi le fer était plus adapté qu'un autre mode à Angers? J'aimerai juste votre avis, je ne connais pas trop le dossier.

[micanjou]

Pourquoi le fer était plus adapté qu'un autre mode à Angers? J'aimerai juste votre avis, je ne connais pas trop le dossier.

Certainement plus adapté (le maire ne veux pas "essuyer les platres", et il a bien raison), pour le reste voir le forum http://www.lineoz.net/forum/viewtopic.php?t=6555 par exemple.
Pour les données du projet voir le site http://www.agglo-angers.fr/tramway/