[Industrie] Quels successeurs aux Regio2N et Regiolis ?

[Urbino]

Il y a deux ans, SNCF a lancé deux appels d'offres pour l'acquisition d'automotrices régionales, respectivement à deux niveaux et bimodes. Ceux-ci ont manifestement été déclarés infructueux.
Selon Quai numéro 2, 3 régions (Centre, Nouvelle Aquitaine et Occitanie dans un premier temps) viennent de créer la Société Publique Interrégionale des Investissements en faveur des Transports (SPIIT). La SPIIT vient de lancer un appel d'offres pour l'acquisition d'automotrices électriques avec batteries, pour un montant maximal de 6,6 milliards d'euros sur 7 ans et demi. Celles-ci seront fournis avec des bornes de recharge, à déployer sur le rèseau existant.

On peut penser que ces automotrices remplaceront les X72500 et X73500. Reste à voir quelle forme elles prendont. Le format monocaisse est-il encore possible, voire souhaitable ?

Source : https://quainumero2.fr/materiel-roulant-4-regions-se-lancent/

[S415NF]

Merci pour ce partage, auquel j'ajoute à toute fin utile que la source citée en lien est lisible à 100% sans paywall ("source gratuite en intégralité"). Je n'étais à la base pas parti de ce principe et avais donc appliqué la règle du "je me contente de l'URL et du résumé" que j'applique à la plupart de la PQR par défaut à quelques exceptions (dont ici.fr)

Ne pas hésiter à le préciser dans les posts, le lecteur et le publicateur étant ainsi gagnant-gagnant

[Rémi]

Bonjour

Attention, il s'agit pour l'instant d'une consultation des industriels, en quelque sorte un "tour de chauffe" dont à ce stade rien ne dit qu'il débouchera sur un contrat et des commandes. C'est d'ailleurs un peu risqué car les industriels y consacrent du temps et donc des moyens, sans garantie de s'y retrouver budgétairement compte tenu du temps consacré.

C'est cependant une première dans le nouveau paysage ferroviaire français (après les Regio2N Marseille - Nice), qui cible plutôt la fin de la possibilité d'utiliser le contrat du Régiolis porté par la SA SNCF Voyageurs... sous réserve évidemment de disposer de ressources suffisantes pour procéder à des commandes. Or on commence à entrer dans la "zone grise" si on ajoute le temps de passation des marchés et le temps industriel. La fin de vie des 73500 a pour point d'équilibre 2035, et comme il n'y a pas eu grand-chose de fait sur ses autorails depuis la sortie d'usine, il est logique de commencer à penser à la suite, sachant que le format monocaisse de 80 places maxi est devenu souvent trop petit par rapport aux attentes. Le 73500 a un pas de siège serré, peu d'emplacements pour les vélos, pas au goût du jour des normes PMR - UFR. Donc même pour 80 places, il faudrait faire plus grand. Si on veut plus de places pour être au diapason des décennies à venir, il va falloir partir sur un élément au moins bicaisse... mais on sait que de l'idée du 73500 bicaisse de la fin des années 1990 est sorti l'AGC.

Bref, un petit sujet intéressant à suivre, probablement plus porter que les cogitations "légères" ou "très légères"...

Rémi

[P-Antoine 57]

L'une des missions de la SPL Grand Est est également de trouver un successeur aux 73500 (qui circulent quasi exclusivement en UM en Grand Est) :

Afin de dégager sur le long terme un modèle économique soutenable sur ces petites lignes, la Région Grand Est souhaite favoriser l’émergence d’une offre industrielle d’un matériel léger du type des autorails X73500, qui seront à remplacer à un horizon de 10 ans.[soit 2034]

Les X 72500 et 73500 n'ont pas connu de véritables OMPV et vont sans doute être exploités jusqu'à mort s'en suive. C'est en tout cas respectivement la position des Régions PACA et GE.

En Grand Est, il faudra également régler définitivement la question de la succession des Z2 (15 rames), des RRR (15 ou 17 rames selon les sources) et des Corail (possibilité de constituer jusqu'à 22 rames smjsb). Dans les Hauts-de-France, les V2N ont semble-t-il été enterrées un peu rapidement et ont finalement rempilé.

[Dam's]

Bonjour,

Pour Nouvelle Aquitaine, 10 Régiolis sont attendus en 2028 pour remplacer les 23 72500 (dont 10/23 sont déjà Hors service).
Pour Sud PACA, 22 Régiolis sont attendus en 2029, il est fort à parier que les 17 72500 passent à la trappe par décalage.
Pour Grand Est, 16 Régiolis sont attendus pour 2028 pour remplacer les 15 RRR (+ 5 67400 et 10 22200), restera à ficeler le sort des 14 Z2 et des Corails. Les 30 B 85500 doivent remplacer à terme les 19 73900 et par décalage certains 73500.
Pour Centre Val de Loire, à ma connaissance, rien n'est prévu pour remplacer les 72500 et 73500.

Si j'ai fait des erreurs, merci de corriger

[Rémi]

Bonjour

Pour Grand Est, une consultation est en cours pour des compositions tractées réversibles à 2 niveaux aptes à 200 km/h. Mais pas de voiture 2N au gabarit français sur le marché. Cela s'annonce un peu compliqué.
Pour les 22 Régiolis PACA, sont-ils bimodes car j'avais plutôt tendance à croire qu'ils allaient prendre des dessertes vers Avignon et Toulon ?
Centre a aussi une commande de Régio2N pour remplacer les Corail sur Paris - Le Mans.

Rémi

[Jojo]

Pour les 22 Régiolis PACA, sont-ils bimodes car j'avais plutôt tendance à croire qu'ils allaient prendre des dessertes vers Avignon et Toulon ?

Oui, il me semblait que c'était pour remplacer les 2N PG sur Marseille - Toulon et compagnie (en lien avec le passage en ETCS).

Centre a aussi une commande de Régio2N pour remplacer les Corail sur Paris - Le Mans.

C'est effectivement une affaire entendue, de même que ceux de Paris - Orléans avec quelques Omneo supplémentaires.

Pour Grand Est, une consultation est en cours pour des compositions tractées réversibles à 2 niveaux aptes à 200 km/h. Mais pas de voiture 2N au gabarit français sur le marché. Cela s'annonce un peu compliqué.

Techniquement si tu sais faire d'un côté des voitures (par exemple les M7 SNCB) et de l'autre des remorques au bon gabarit (Coradia MAX, Stadler Serie 453 de Renfe à peu de choses près) c'est un "simple" jeu de lego. Cela dit on a vu Skoda se casser les dents sur des rames tractées en Allemagne et Bombardier a eu de grosses difficultés sur les IC2 aussi (dans les deux cas ça n'avait rien à voir avec le gabarit) donc ce n'est pas si simple... et ce n'est pas parce que c'est "sur le marché" que ça fonctionne du premier coup non plus.
La consultation industrielle, c'est aussi l'occasion pour les constructeurs de dire ce qu'ils peuvent faire voire de proposer autre chose s'ils ont de bons arguments. A condition que la perspective de vente soit suffisamment intéressante pour qu'ils y mettent les moyens...

Pour Grand Est, 16 Régiolis sont attendus pour 2028 pour remplacer les 15 RRR (+ 5 67400 et 10 22200), restera à ficeler le sort des 14 Z2 et des Corails. Les 30 B 85500 doivent remplacer à terme les 19 73900 et par décalage certains 73500.

Par décalage ces Régiolis pourraient aussi remplacer une partie des Z2, mais toutes ce n'est pas sûr (ça dépend s'il y a des augmentations d'offre ou de capacité).

Dans les Hauts-de-France, les V2N ont semble-t-il été enterrées un peu rapidement et ont finalement rempilé.

Aux dernières nouvelles, le transfert sur l'étoile lilloise ne devrait guère durer, un remplacement par des Regio2N est attendu pour permettre la mise en concurrence. Ce n'est pas ça ?