Modérateurs: Terroir, Urbino, jerome, kyah117, Tchouks

capelanbrest Wrote:lgv2030 - eomer Wrote:Eurostar "Bleu" étend son réseau vers l'Allemagne et la Suisse: bonne nouvelle.
Eurostar "Rouge" Amsterdam-Bruxelles-Genève: via Marne la Vallée ou Cologne ?
C 'est quoi Eurostar Bleu ou Eurostar Rouge ?![]()

chris2002 Wrote:Ok, je pensais personnellement à l'essai fait plusieurs années après d'un Lyria Genève - Lille, qui n'a duré qu'un an (de mémoire)

Grande-Bretagne - Virgin achète douze rames Avelia à Alstom – 15/08/2025
À l’étroit, selon elle, sur le marché britannique, Virgin Trains, fondée par Richard Branson, vise à concurrencer Eurostar dès 2030. L’entreprise a signé un accord exclusif avec Alstom pour la livraison de 12 TGV Avelia Stream – la gamme de trains à grande vitesse du géant français – pour un investissement estimé à 700 millions de livres. Virgin détiendra 50 % du projet, aux côtés de deux investisseurs institutionnels, et prévoit de séparer l’exploitation des services de la gestion du matériel roulant.
Depuis plus de trente ans, Eurostar détient un monopole sur les liaisons passagers via le tunnel sous la Manche. L’Office of Rail and Road (ORR) examine désormais plusieurs candidatures : après Gemini Trains et Trenitalia, Virgin propose des liaisons Londres–Paris, Londres–Bruxelles et Londres–Amsterdam, avec un développement ultérieur envisagé vers l’Allemagne, la Suisse et d’autres destinations françaises.
[.....]
Il reste encore à régler la problématique de l’accès limité au dépôt de Temple Mills. Le régulateur britannique, l’ORR, devrait se prononcer en octobre selon diverses sources médias.
[.....]
Tunnel sous la Manche: non, Virgin n'a pas déjà signé de contrat avec Alstom pour concurrencer Eurostar
[.....]
Sauf qu'en réalité, aucune commande ferme n'a été signée et pour cause. Contacté par BFM Business, Alstom explique que tant que l’Office of Rail and Road (ORR) britannique n'aura pas décidé quel nouvel opérateur pourra accéder au dépôt de Temple Mills, dans l’est de Londres, le seul du pays pouvant recevoir des trains à grande vitesse circulant sous la Manche, rien ne pourra être conclu.
[.....]
Reste que si Virgn signe avec Alstom, son objectif de se lancer en 2030 apparaît ambitieux aux yeux des experts. La firme a fait le choix d'un modèle dérivé de l’Avelia Stream d'Alstom qui roule à 250 km/h. Or il faudra adapter ce modèle pour qu'il soit capable de circuler dans le tunnel sous la Manche à 300 km/h et obtenir les homologations dédiées. Pour les experts, cette phase prendra entre cinq et sept ans.

Or il faudra adapter ce modèle pour qu'il soit capable de circuler dans le tunnel sous la Manche à 300 km/h

R42100 Wrote:Preuve édifiante et cinglante de la médiocrité du journalisme à la française, on a répété à travers monts et vallées que pour exercer cette profession, il était possible d'abandonner toute culture scientifique dès le lycée, résultat on fait croire sur un site qui est malheureusement lu par beaucoup de monde qu'on circule sous la Manche à 300km/h.
R42100 Wrote:Le problème doit certainement être la cohabitation sur LGV Nord avec les Eurostar et les TGV, puisque côté anglais les Javelin de Southeastern circulent à V225.

Jojo Wrote:Mais c'est oublier qu'Alstom a déjà un projet dans la même situation (accord mais pas de commande ferme) pour des trains similaires pour Kevin Speed. Ils ont donc pu déjà commencer à travailler dessus, le délai de 5 à 7 ans a peut-être déjà commencé.

Jojo Wrote:R42100 Wrote:Le problème doit certainement être la cohabitation sur LGV Nord avec les Eurostar et les TGV, puisque côté anglais les Javelin de Southeastern circulent à V225.
Il ne s'agit pas d'un problème de cohabitation, simplement Virgin veut faire le même temps de parcours qu'€* ; les trains Southeastern n'utilisent majoritairement qu'une partie de HS1 et avec des arrêts.
Mais c'est oublier qu'Alstom a déjà un projet dans la même situation (accord mais pas de commande ferme) pour des trains similaires pour Kevin Speed. Ils ont donc pu déjà commencer à travailler dessus, le délai de 5 à 7 ans a peut-être déjà commencé.



Corneille Wrote:Eurostar a commandé 30 rames à deux niveaux Avelia Horizon (TGV-M) : https://www.ft.com/content/ecefe123-8b2 ... ee140286fa
Un commentateur fait remarquer que cette commande vise principalement à remplacer la flotte ex-Thalys :
https://jonworth.eu/eurostar-ordering-j ... -ambition/

Corneille Wrote:Eurostar a commandé 30 rames à deux niveaux Avelia Horizon (TGV-M) : https://www.ft.com/content/ecefe123-8b2 ... ee140286fa
Un commentateur fait remarquer que cette commande vise principalement à remplacer la flotte ex-Thalys :


DELATTRE Didier Wrote:chris2002 Wrote:Ok, je pensais personnellement à l'essai fait plusieurs années après d'un Lyria Genève - Lille, qui n'a duré qu'un an (de mémoire)
C'était en fait un Lille - Brig en correspondance avec l'Eurostar en provenance de Londres à Lille Europe (idem au retour) ça a circulé sur 2 hivers entre 2013 et 2015

batou Wrote:Ils seront aussi adaptés en US pour les liaisons transmanche qui sont moins fréquentées (Lille/Bruxelles en heures creuses ne nécessitent pas 750 à 900 places)… donc des US TGV-M pourraient remplacer des e300.
batou Wrote:Quant à l’article de Jonworth, il est très sévère quant au choix du TGV-M. Il y a probablement certes un peu de politique, mais en ayant choisi une levée d’options dans le cadre d’un grand accord-cadre avec SNCF Voyageurs, le prix par rame (et à fortiori le coût à la place) est probablement meilleur que celui qui serait obtenu en lançant un appel d’offres dédié, qui en plus prendrait plus de temps…



Jojo Wrote:batou Wrote:Ils seront aussi adaptés en US pour les liaisons transmanche qui sont moins fréquentées (Lille/Bruxelles en heures creuses ne nécessitent pas 750 à 900 places)… donc des US TGV-M pourraient remplacer des e300.
S'il n'est effectivement plus obligatoire d'utiliser des rames de 400m sécables, ce n'est pas clair si une rame de 200 peut y circuler en unité simple.batou Wrote:Quant à l’article de Jonworth, il est très sévère quant au choix du TGV-M. Il y a probablement certes un peu de politique, mais en ayant choisi une levée d’options dans le cadre d’un grand accord-cadre avec SNCF Voyageurs, le prix par rame (et à fortiori le coût à la place) est probablement meilleur que celui qui serait obtenu en lançant un appel d’offres dédié, qui en plus prendrait plus de temps…
Je croyais qu'Eurostar avait bel et bien lancé u appel d'offres,mais finalement ils utilisent le marché existant conclu par la SNCF depuis des années.
Mais je pense que l'anglo-teuton Jon Worth se fourvoie avec les raisons politiques ou en prédisant que ces rames resteront sur le continent... ce ne serait pas la première fois qu'il a un fort biais contre les solutions considérées comme trop françaises.
Néanmoins n'oublions pas que la majorité des gares desservies par Eurostar ont des quais à 76 cm de hauteur ce qui n'est
Pottok Wrote:Bonjour,
Les TGV M (ceux commandés en option) pourront aller à Londres mais il y a un hic au niveau du service pour la première classe. Comment les personnes (1ère classe) situées dans la partie basse pourront être servies ? Je vois mal l'installation d'ascenseurs dans chaque remorque de 1ère ou que le personnel descende les prestations à la main pour chaque passager. Une autre hypothèse c'est de faire du "Ouigo" entre Paris et Londres par Eurostar avec ces rames ?

Eurostar pourrait restreindre le service restauration à la Business Première et ne plus le proposer aux clients en 1ère non business. Ce fut le cas chez Lyria juste avant de passer au 2N…

batou Wrote:Les quais à 76 cm de hauteur avaient leur utilité lorsque le matériel roulant était à plancher haut, mais avec le développement des matériels à plancher bas, qui plus est en 2N, cela pose plus de soucis qu’autre chose

R42100 Wrote:Eurostar pourrait restreindre le service restauration à la Business Première et ne plus le proposer aux clients en 1ère non business. Ce fut le cas chez Lyria juste avant de passer au 2N…
Ce serait assez surprenant : ça ne s'inscrit pas dans la dynamique d'Eurostar qui répète à l'envi que ce n'est pas une compagnie low cost, que tout est fait pour optimiser la qualité de service et fidéliser le client, cela notamment afib de justifier ses prix parfois faramineux (enfin bon, tant que les trains sont pleins avec des billets à 250€, on ne va pas se plaindre)
Urbino Wrote:batou Wrote:Les quais à 76 cm de hauteur avaient leur utilité lorsque le matériel roulant était à plancher haut, mais avec le développement des matériels à plancher bas, qui plus est en 2N, cela pose plus de soucis qu’autre chose
Je suis un peu réservé sur cette affirmation. En effet, un plancher à 55 centimètres du sol reporte les contraintes sur le matériel roulant, dont les espaces passagers doivent être conçus pour permettre de passer au-dessus de chaque bogie.
Sur un TGV Duplex, c'est assez transparent car des espaces techniques sont logés au-dessus des bogies. Sur le Regio2N, c'est une autre histoire. Si leur plancher était à ne serait-ce que à 80 centimètres du sol, on pourrait se contenter de rampes pour passer des véhicules d'accueil aux véhicules à deux niveaux.


batou Wrote:
Pourtant, Thalys/Eurostar a arrêté le service de restauration à la place en Eurostar Plus (ex-standard 1ère) et la voiture-bar avec service sur les liaisons continentales…

Urbino Wrote:Il me semble délicat de comparer le Regio 2 N (ou le TER 2 N si vous préférez) au KISS ou au Desiro. En effet, l'architecture que tu décris n'est pas possible en France, du fait du gabarit permis sur le réseau.

R42100 Wrote:batou Wrote:
Pourtant, Thalys/Eurostar a arrêté le service de restauration à la place en Eurostar Plus (ex-standard 1ère) et la voiture-bar avec service sur les liaisons continentales…
Il n'y avait pas de restauration incluse en ex-Comfort sur Thalys avant le lancement du nouvel Eurostar, et il n'y a jamais eu sur le continental de restauration en Plus. Je n'ai pas repris d'Eurostar "Red" depuis l'année dernière où il y avait une voiture bar conventionnelle, mais je n'ai pas compris cette histoire de distributeurs dans les RUBY, cela veut dire qu'on ne sait jamais s'il y aura une voiture bar à bord faute de savoir en avance le type de train ?? En plus, il y a bien cette carte du bar proposée sur le site, et il me semble qu'un distributeur ne propose pas viennoiseries et plats chauds (même s'il y a la mention "Certains produits ne sont disponibles que sur certains trains et à certaines heures").
Après il me semble que la volonté de proposer une expérience premium est plus portée sur Londres où les menaces de concurrences fusent de toutes parts.

Retourner vers Forum Transport Ferroviaire
Utilisateurs enregistrés: Bing [Bot], david62, Google [Bot]
Lineoz.net Tous Droits Réservés 2001-2008 :: Création & DeSiGn by ArNaUd OUDARD Sites partenaires : Grenoble Snotag | Nancy blogOstan | Angers SnoIrigo | Clermont Ferrand TransClermont | Valence SnoCtav | Marseille Marseille-Transports.com | Dijon SnoDivia
Ce site est enregistré à la CNIL sous le numéro 1072137 conformément à l'article 16 de la Loi Informatique et Liberté du 6 janvier 1978