[Infrastructure] Electrification 25 kV : discussion technique

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Re: [Infrastructure] Electrification 25 kV : discussion technique

Messagepar lgv2030 - eomer » 28 Oct 2012 11:04

Thor Navigator Wrote:Tu m'as l'air un peu fâché avec l'electricité, eomer. :mrgreen: Voir les explications fournies dans ce fil, et celles plus anciennes décrivant le 2x25 kV ici ou sur le forum TEO. Dans tous les cas, l'alimentation des caténaires 25 kV (ou 15 kV) et donc celle des moteurs demeure monophasée (même si on a d'une certaine manière du biphasé 50 kV -avec point O au rail- si l'on considère l'ensemble du système 2x25 kV vu du côté ferroviaire).

Humm...je n'ai jamais prétendu être spécialiste des courants forts: je suis simplement capable de changer un interrupteur sous 230V/50Hz. Je posais simplement la question a propops de l'alimentation en triphase qui me semblait compliquée avec un seul cable de contact.
Salutations,
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Re: [Infrastructure] Electrification 25 kV : discussion technique

Messagepar tram21 » 28 Oct 2012 11:58

lors de la construction du TGV PSE, j'ai beaucoup entendu dire que EDF aurait (j'emploie bien le conditionnel !) imposé à la SNCF un surdimensionnement des alimentations triphasées THT (225 KV), sur la base de racine de 2 (soit 1,414), à cause des puissances appelées importantes, des risques de déséquilibre entre phases côté triphasé EDF et du facteur de puissance des rames PSE, très médiocre, et ce malgré l'emploi du 2 X 25 KV (mais pas partout !), le tout facturé à la SNCF, bien sûr...

ce qui a fait dire à l'époque (1980) qu'une électrification en 25 KV 50 Hz était certes économique en installation, mais avec un tarif du MW/h élevé, alors que l'électrification en 1500 V CC était bien plus onéreuse en installation (caténaires, sous-stations), mais bien plus économique en consommation, et sans l'imposition du surdimensionnement de l'alimentation côté réseau EDF, vu que la consommation est parfaitement équilibrée entre phases côté EDF...
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Re: [Infrastructure] Electrification 25 kV : discussion technique

Messagepar GIA » 12 Déc 2013 22:10

Bonjour à tous !

Une petite question pour les experts en caténaires :D
J'ai remarqué que les caténaires 1500V étaient beaucoup plus complexes que celles en 25 kV.

Image
Caténaire 25kV

Image
Caténaire 1500V

Pour la caténaire 1500V apparemment il y a deux fils de contact, alors qu'il n'y en a qu'un pour la caténaire en 25kV. Pourriez vous m'expliquer à quoi c'est lié ? Y'a t'il un fil positif et un fil négatif ? Si oui, comment se fait-il qu'il n'y ait pas de court circuit (le pantographe étant entièrement métallique) ?

Et comment se fait il que sur les voies de garage avec une caténaire en 1500V, il n'y ait qu'un seul fil de contact ?

Image

Merci d'avance pour vos réponses !
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Re: [Infrastructure] Electrification 25 kV : discussion technique

Messagepar Thor Navigator » 12 Déc 2013 23:08

Bonjour,
La tension étant plus faible, il faut une intensité plus forte pour une puissance donnée au niveau de l'engin. On peut avoir jusqu'à '6 câbles sur les sections les plus chargées (fil de contact double, porteur auxiliaire, porteur +2 feeders). Sur les voies de service, d'une part les vitesses sont faibles, d'autre part les trains ont pour consigne de limiter les appels de courant (geste métier). L'électrification en 1,5 kV est plus couteuse que celle en 25 kV.

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Re: [Infrastructure] Electrification 25 kV : discussion technique

Messagepar zeta » 13 Déc 2013 7:22

Bonjour,

Le fil positif c'est la caténaire (1500V) et le négatif c'est le rail (0V).

Pour le reste, Thor a répondu, tu peux voir que plus la tension est faible plus le conducteur devra être dimensionné en conséquence en regardant le 3eme rail des anglais au sud-est de Londres ou même des metros en France qui sont alimenté en 750V.

++
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Re: [Infrastructure] Electrification 25 kV : discussion technique

Messagepar Aig » 06 Oct 2025 9:06

Thor Navigator Wrote:La montée systématique du panto monophasé est un fonctionnement propre aux automoteurs ex-Bombardier (AGC et R2N). Sur les autres matériels, hormis les rares cas de traitement automatique commandé par des balises au sol (totalement marginal sur le RFN [hélas !] pour les baissez panto), c'est effectivement le conducteur qui sélectionne la tension sur son pupitre (ou via une IHM sur les matériels les plus récents). A la fin de la section neutre qu'il doit franchir pantos baissés, le signal (panneau carré) "baissez panto - fin de parcours" est accompagné de la mention de la tension appliquée à la caténaire, conjuguée de la mention "LGV" le cas échéant (les réglages du bord étant différents). Cette indication est un rappel pour le conducteur, dont la connaissance de la ligne parcourue est un des pré-requis en plus de sa formation à la conduite (fonctionnement et utilisation du matériel, règles de signalisation...). Pour les matériels automoteurs ou réversibles (lorsque la loc est en queue), le conducteur n'est autorisé à relever le(s) panto(s) qu'au dégagement complet de la section neutre par la queue du train, en fonctionnement nominal (en dégradé, quand c'est techniquement possible, il a la possibilité de lever un seul panto en mode local si la partie du train correspondante a dégagé la section neutre). Depuis la fin des années 90, des pancartes ont été implantées pour matérialiser le point de dégagement du plus long convoi automoteur et/ou réversible autorisé sur la ligne (avec l'indication "REV"), les matériels français n'étant pas dotés d'une aide au dégagement (comme leurs homologues suisses par exemple - l'équipement a été conçu pour les transitions de vitesse positives mais peut éventuellement servir pour le dégagement d'une section neutre).

Ces intéressantes remarques m'ont amené à consulter le document suivant et me poser quelques questions de néophyte sur le sujet du franchissement des zones de sectionnement.
(https://www.securite-ferroviaire.fr/sit ... v2-mac.pdf)
- Si j'ai bien compris, sur LGV en TVM 300, le franchissement des zones de sectionnement requiert une action du conducteur (ouverture puis fermeture du disjoncteur principal). Cette action comporte une boucle de rattrapage. Elle a (heureusement) été automatisée sous TVM430 et ETCS. Est-ce bien cela ?
- L'action d'ouverture du DJ, qu'elle soit automatique ou manuelle, doit être anticipée et le temps d'anticipation est d'autant plus court que la vitesse max est élevée (le rapport comporte une formule assez facile à comprendre pour l'anticipation d'une autre action qui est le baisser panto lors des changements de type de courant). Cela ne peut-il pas poser problème sur LGV (anticipation demandée très en amont de la zone de coupure) pour un train qui franchirait une zone de sectionnement en étant en marche à vue pour une raison X ou Y ? (NB : La question ne se posera pas pour le TGV M ;) )
- La question suivante a probablement déjà été discutée, je la repose quand même : où sont placées les zones de sectionnement sur une LGV bosselée comme la LGV Sud-est ? La notion de voie en descente n'existe théoriquement pas puisque les voies sont banalisées.
- Il me semble avoir lu il y a longtemps que les sectionnements étaient très rares sur le réseau allemand. Est-ce vrai ? Si oui, comment s'y prend-on sachant que de nombreuses sources électriques sont nécessaires pour alimenter un réseau très sollicité ? Qu'en est-il chez les voisins suisses et autrichiens ?
- il existe des zones de sectionnement à 2 zones neutres pour limiter les risque de pontage par les pantographes entre les 2 sections alimentées avec des phases différentes. Quelle est la proportion de ces zones à double section neutre et comment les choisit-on ?
Merci d'avance aux contributeurs qui pourraient apporter des réponses à ces questions.

Bonne journée.
Aig
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Re: [Infrastructure] Electrification 25 kV : discussion technique

Messagepar philippe fene » 06 Oct 2025 19:18

Aig Wrote:Il me semble avoir lu il y a longtemps que les sectionnements étaient très rares sur le réseau allemand. Est-ce vrai ? Si oui, comment s'y prend-on sachant que de nombreuses sources électriques sont nécessaires pour alimenter un réseau très sollicité ? Qu'en est-il chez les voisins suisses et autrichiens ?


Les réseaux allemand, autrichien, suisses sont alimentés en 15 kv 16,7 Hz qui est souvent en provenance de centrales spécifiques équipés d'alternateurs monophasés, les sectionnements pour répartir les phases du 50 Hz ne sont donc pas nécessaires , mais évidement les lignes restent équipées de sectionneurs pour permettre d'isoler une portion de ligne mais en situation normale ils sont fermés.

En cas de conversion 50 vers 16,7 Hz les sous-stations sont équipées soit de convertisseurs rotatifs pour les plus anciennes, soit de convertisseurs à thyristors réduisant le nombre des phases de trois à une.
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Re: [Infrastructure] Electrification 25 kV : discussion technique

Messagepar Aig » 06 Oct 2025 21:01

Bien noté, merci beaucoup !

Bonne soirée.
Aig
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Re: [Infrastructure] Electrification 25 kV : discussion technique

Messagepar Thor Navigator » 06 Oct 2025 23:58

Bonsoir,

l'équivalent des "coupez courant" (sectionnements) existe sous 16,7 Hz, mais ces signaux de traction électrique sont moins fréquents que sous 50 Hz car un réseau dédié d'alimentation THT est présent sur une grande partie de ces réseaux, reliant les sous-stations (son rôle est toutefois moins essentiel aujourd'hui avec le développement des sous-sta utilisant des IGBT de forte puissance, ayant permis de se raccorder au réseau 50 Hz sans les inconvénients des groupes tournants). C''est le cas notamment dans l'ex-Allemagne de l'ouest. Dans l'ex-Allemagne de l'est, l'alimentation était sjmsb assurée principalement par des sous-stations reliées au réseau 50 Hz et équipées de groupes convertisseurs tournants (on en avait aussi à l'ouest mais c'était moins fréquent). Il n'y a dans ce cas pas de raison d'avoir les sections électriques alimentées par deux sous-sta qui soient en phase. Et même en ex-Allemagne de l'ouest, l'intégralité du réseau 15 kV n'était pas en phase. En Suisse, malgré l'existence d'un réseau THT dédié, on trouve un nombre significatif de sectionnements.

Sur la signalisation de traction électrique du réseau allemand (page Wikipédia, en allemand) : lien ici

Deux illustrations trouvées sur la toile : Image
Légende : "143 168-3 unterwegs am Ausschaltsignal El 1 nördlich von Stichelsdorf" - Photo : Clemens Kral

Image
Légende : Zwei verstellbare El-Signale bei Glaubitz. Am linken Streckengleis im Zustand El 1 (Ausschaltsignal) und am rechten Streckengleis im Zustand El 2 (Einschaltsignal). Diese Signale stehen jeweils am Anfang (El 1) bzw. Ende (El 2) eines Schutzabschnitts. (1.4.2009) Photo : Christopher Pätz

Aig Wrote:Si j'ai bien compris, sur LGV en TVM 300, le franchissement des zones de sectionnement requiert une action du conducteur (ouverture puis fermeture du disjoncteur principal). Cette action comporte une boucle de rattrapage. Elle a (heureusement) été automatisée sous TVM430 et ETCS. Est-ce bien cela ?

Oui, en TVM 300, il n'y a qu'une fonction "parachute" qui ouvre le disjoncteur avant le franchissement du sectionnement, si le conducteur ne l'a pas fait. Elle est active (lorsque le système fonctionne) au-dessus de 30 km/h. Avant d'ouvrir le DJ, le conducteur réduit puis coupe sa traction bien sûr. Il doit refermer le DJ (ce qui prend qq. secondes) puis reprendre progressivement la traction.

En TVM 430, le bord gère l'ensemble de la séquence, élément par élément (avec une courbe de régression de l'effort et de reprise en aval), a minima sur les TGV (pas d'info sur l'implémentation des autres matériels équipés de la TVM, par exemple les ETR 1000-F (ceux qui sont aptes RFN). Le conducteur peut continuer à gérer manuellement le coupez courant (beaucoup le font), en anticipant sur le système.

La commande est assurée au moyen des informations ponctuelles, transmises par des boucles appelées EPI (émetteurs d'infos ponctuelles) en TVM 300, BSP (boucles à sauts de phase) en 430. Il n'y a qu'une boucle en amont du sectionnement, à distance fixe, en TVM 300. En 430, on a une BSP pour l'annonce et une pour l'exécution. Le système fonctionne de manière plus fine/souple que 300. Dans les deux cas, l'info est remontée en cabine, avec affichage d'un pictogramme (LS [lampe de signalisation] BP) sur l'afficheur de la TVM (ou le DMI du bistandard TVM/ERTMS). En ETCS, l'info peut être transmise soit via des eurobalises, soit sous forme radio via le RBC. L'affichage apparaît au DMI, non à distance fixe mais un temps mini en amont du point d'exécution, calculé pour la Vmax du convoi sur la zone (de mémoire 17 s pour un BP, valeur par défaut). Le caractère automatique ou non de gestion des sectionnements et BP par le bord dépend de l'implémentation sur les matériels. Si le matériel est équipé, le BP peut être géré de manière automatique (le KVB peut aussi le faire soit dit en passant... mais ça n'a été mis en œuvre que pour quelques matériels Transilien et tronçons du réseau).

S'agissant des baissez panto, comme déjà indiqué, seule la fonction parachute est implémentée sur les TGV, la gestion reste donc manuelle, avec des impacts sur la marche pouvant être importants quand la configuration de l'infrastructure est défavorable (section en rampe, transition de vitesse croissante à proximité du BP, voire les deux comme à Sathonay par exemple). Les distances d'annonce des BP sont élevées sur le RFN (constat général, qui ne concerne pas que les signaux de traction électrique) et la mise en place des pancartes REV a conduit à allonger les distances parcourues sur l'erre, ainsi que des temporisations pour reprise de marche sur certains matériels récents comme les TGV (POS, DASYE, 2N2). Contrairement à l'ETCS, la distance d'annonce est fixée par rapport à la vitesse limite du tronçon ou une plage de vitesse maximale.

A 270 ou 300 km/h, le conducteur doit effectivement réagir assez vite sur les sectionnements en TVM 300 mais l'info ponctuelle est répétée en cabine (émission d'un signal sonore) et la connaissance de ligne (CDL) reste un des fondamentaux du métier de conducteur. A noter qu'il existe des coupez courant effaçables, positionnés au droit de certaines sous-stations (celle du triangle de Coubert par exemple). Quand le CC est effacé, il n'y a pas d'info ponctuelle et les signaux le long de la voie montrent l'indication non-active. Lorsque les infos ponctuelles de traction électrique ne fonctionnent pas, la vitesse est limitée à 220/230 km/h (suivant la ligne), le conducteur doit alors se fier uniquement à la signalisation latérale (et à sa CDL).

L'action d'ouverture du DJ, qu'elle soit automatique ou manuelle, doit être anticipée et le temps d'anticipation est d'autant plus court que la vitesse max est élevée [...] Cela ne peut-il pas poser problème sur LGV (anticipation demandée très en amont de la zone de coupure) pour un train qui franchirait une zone de sectionnement en étant en marche à vue pour une raison X ou Y ?

Lorsque le train circule en marche à vue, le système de coupure automatique n'est plus actif. C'est essentiel, notamment pour permettre de dégager le train via le panto local par exemple (le système automatique interdit la fermeture du DJ voire la remontée des pantos tant que la zone n'est pas dégagée, quand il est actif).

où sont placées les zones de sectionnement sur une LGV bosselée comme la LGV Sud-est ? La notion de voie en descente n'existe théoriquement pas puisque les voies sont banalisées.

Autant que possible sur les parties en palier ou à faible déclivité (illustration : montée au col du Bois Clair après Mâcon vers Paris, à 7/8 km de la gare, établi sur une partie en palier [hélas assez courte]) - le CC plus proche de la gare est celui de la sous-sta, déporté de 2 km pour permettre aux trains de commencer leur montée en vitesse, et est effaçable : en fonctionnement nominal, il est effacé). On peut aussi les positionner en bas de cuvettes (c'est le cas de plusieurs CC de la LGV S-E). Les baissez panto d'entrée/sortie des LGV françaises sont pour plus de moitié d'entre eux positionnés dans des configurations défavorables : un des plus pénalisants est celui de Sathonay déjà cité. Mais on peut évoquer aussi celui d'Aisy, de Yerres (juste à l'entrée du tunnel de Limeil-Brévannes, dont l'extrémité est en rampe de 35 pm) ou encore les BP des raccos de Pagny/Moselle, en rampe et à proximité de la longue rampe menant à Prény, dans le sens vers Paris, de la bif des Tuileries à Marseille. Ou encore celui du PRS Loire en entrée de la LGV Atlantique près de St Pierre des Corps. Sur ligne classique, on a le cas "pourri" d'Aix-les-Bains sur la ligne d'Annecy (en rampe de 15 pm et abordé à faible vitesse).

il existe des zones de sectionnement à 2 zones neutres pour limiter les risque de pontage par les pantographes entre les 2 sections alimentées avec des phases différentes. Quelle est la proportion de ces zones à double section neutre et comment les choisit-on ?

Je n'ai pas l'info sur le nombre et la répartition des SN doubles sur le RFN. Celles-ci sont essentiellement situées sur les électrifications récentes. Les contraintes d'implantation peuvent influer sur la configuration de la section neutre. Il existe des dispositifs pour limiter le risque de pontage (DIPP : détection infrarouge de présence de panto(s) [levé(s)]). Le risque de dégradation ne concerne pas que les IFTE. Un pontage peut aussi dégrader les joints isolants collés utilisés pour la signalisation (un incident de ce type s'est produit récemment à Sathonay).
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Re: [Infrastructure] Electrification 25 kV : discussion technique

Messagepar Tchouks » 07 Oct 2025 5:52

Bonjour,

Thor Navigator Wrote:Sur ligne classique, on a le cas "pourri" d'Aix-les-Bains sur la ligne d'Annecy (en rampe de 15 pm et abordé à faible vitesse).

Merci pour toutes ces explications complètes !
Pour ajouter une note positive, il y a deux sections de séparation sur le réseau classique qui ont fort heureusement disparu : celle de la gare de Bellegarde vers le Haut-Bugey et celle de Longeray-Léaz dans la rampe juste après le viaduc du Rhône en partant vers Annemasse. La réélectrification du secteur en 25 kV il y a une dizaine les a fait sauter, avec à la place une section de séparation en ligne droite et à bonne distance au sud de la gare de Bellegarde.
En espérant que dans ce cas, les inévitables sectionnements aient été placés de façon plus optimale, sans quoi on n'a pas gagné grand chose...

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Re: [Infrastructure] Electrification 25 kV : discussion technique

Messagepar Aig » 07 Oct 2025 12:26

Très intéressant, merci à tous, en particulier à Thor, pour ces infos.

Bonne journée.
Aig
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Re: [Infrastructure] Electrification 25 kV : discussion technique

Messagepar lgv2030 - eomer » 07 Oct 2025 12:55

Thor Navigator Wrote:Au passage, on peut rappeler le relèvemment de la tension efficace du réseau BT français de 220/380 à 230/400 V.

Tiens, ça m’amène une question que je ne m’étais jamais posé jusqu’à présent: est que l’alimentation monophasée 25 k correspond à la tension maximale ou à la tension efficace ?
En d’autres termes: est ce que je multiplie simplement ces 25 k par l’intensité appelée pour obtenir la puissance ou bien dois je diviser par la racine de 2 ?
Salutations,
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Re: [Infrastructure] Electrification 25 kV : discussion technique

Messagepar Harold92 » 07 Oct 2025 13:38

Il s'agit de la tension efficace quand il n'y a pas d'autre précision:
En alimentation BT domestique par exemple , quand on parle de 220V ou de 230 V, il s'agit toujours de tension efficace.Il en va de même pour le 25kV à la caténaire.Pour calculer la puissance active ( celle qui fournit la force d'avancement du train) , ne pas omettre le déphasage courant/tension, sinon on a seulement la puissance apparente ( celle qui contraint le dimensionnement du système de fourniture d'énergie).
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Re: [Infrastructure] Electrification 25 kV : discussion technique

Messagepar lgv2030 - eomer » 07 Oct 2025 19:35

Merci pour la précision. Oui, il faut ensuite appliquer le fameux Cos(Phi).
Salutations,
Eomer pour lgv2030

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Re: [Infrastructure] Electrification 25 kV : discussion technique

Messagepar Thor Navigator » 08 Oct 2025 19:03

Tchouks Wrote:Pour ajouter une note positive, il y a deux sections de séparation sur le réseau classique qui ont fort heureusement disparu : celle de la gare de Bellegarde vers le Haut-Bugey et celle de Longeray-Léaz dans la rampe juste après le viaduc du Rhône en partant vers Annemasse. La réélectrification du secteur en 25 kV il y a une dizaine les a fait sauter, avec à la place une section de séparation en ligne droite et à bonne distance au sud de la gare de Bellegarde.
En espérant que dans ce cas, les inévitables sectionnements aient été placés de façon plus optimale, sans quoi on n'a pas gagné grand chose...

Le sectionnement créé juste après la bif de Longeray, côté La Plaine et Annemasse (ce dernier ayant remplacé le baissez-panto), est peu impactant pour l'exploitation (pour mémoire, la zone de Bellegarde est aujourd'hui alimentée par la sous-station de Cize-Bolozon, mise en service dans le cadre de la reconstruction de la ligne du Haut-Bugey).

Concernant le baissez panto créé côté Culoz, son positionnement permet aux trains de prendre de la vitesse quand la circulation vers Culoz est fluide et que l'espacement au départ de Bellegarde derrière une circulation anticipe bien la contrainte de bloc liée au BAPR (qui n'est pas visible en gare car 2 cantons en aval). Quand ce n'est pas le cas, le 2e train va aborder et dégager le BP à faible vitesse, le signal ouvrant le canton de BAPR (annoncé 1800 m en amont) étant implanté à faible distance de la section neutre (140 m), pour permettre l'accès à l'embranchement SIDEFAGE (accès au centre de traitement des ordures ménagères SIVALOR). Pour les TER, s'ajoute l'effet du positionnement de la pancarte REV, calée sur la longueur des TGV en UM, qui prolonge la circulation en marche sur l'erre. En sens inverse, le BP est normalement abordé en vitesse et en quasi-palier donc transparent (le point faible est d'une autre nature en gare basse de Bellegarde, lié aux vitesses de circulation très basses, et annoncées de surcroît très en amont, en venant de Culoz).
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Re: [Infrastructure] Electrification 25 kV : discussion technique

Messagepar Dam's » 19 Oct 2025 14:27

Bonjour,

Vu l'état des poteaux caténaires, vu que le tunnel de base va déboucher sur St-Jean-de Maurienne, Il aurait été judicieux que la ligne Ambérieu - Modane soit réelectrifiée en 25 KV.
Ca aurait le mérite de supprimer l'enclave 1500 V de la ligne, d'engager du matériel plus puissant pour les rampes de Maurienne, de supprimer les risques dus au givre l'hiver. J'oublie sûrement des bénéfices.
Seulement, le gros inconvénient, est l'organisation d'une telle opération.
Le financement aurait pu être intégré au projet d'accès au tunnel de base.
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Re: [Infrastructure] Electrification 25 kV : discussion technique

Messagepar ewen » 19 Oct 2025 14:56

Le truc, c'est qu'à la base, il était prévu que le tunnel de base ait à son ouverture des accès côté français électrifiés en 25kV pour le fret. Chose que bien entendu, il n'y aura pas vu que nous n'avons aucune ambition européenne sur notre réseau ferré.
Le 1,5kV ne posera de toute façon pas vraiment de problème car aujourd'hui, hors locs de construction allemande aptes au 25kV, la puissance est sensiblement la même en CC ou en CA. Et l'alimentation électrique de la Maurienne est plutôt bien dimensionnée. Le problème qui va se poser, c'est surtout l'embranchement à niveau du côté d'Aiton et la bifurcation à niveau du côté de Montéliman (puis de Culoz et finalement Ambérieu). Je crains qu'on ait pas le débit suffisant. Mais c'est loin du sujet de l'électrification...
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Re: [Infrastructure] Electrification 25 kV : discussion technique

Messagepar Pottok » 19 Oct 2025 15:14

Bonjour,


Dans le cas d'un remplacement du 1,5 kV par du 25 kV entre Culoz ou Chambéry et St Jean, il faudrait remplacer le 1,5 kV par du 3 kV entre St Jean et Modane.
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Re: [Infrastructure] Electrification 25 kV : discussion technique

Messagepar Arnaud68800 » 19 Oct 2025 16:12

Quel intérêt ? Pour compliquer les choses en imposant du matériel tritension aux TER qui montent à Modane ?
Dernière édition par Arnaud68800 le 20 Oct 2025 7:48, édité 1 fois.
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Re: [Infrastructure] Electrification 25 kV : discussion technique

Messagepar Pottok » 19 Oct 2025 22:08

Bonsoir,


Le matériel TER moderne peut voir sa partie 1,5 kV transformée en 3 kV sans trop de problèmes
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Re: [Infrastructure] Electrification 25 kV : discussion technique

Messagepar Arnaud68800 » 20 Oct 2025 7:52

Bonjour,

Ça ne répond pas à la question : quelle est l'intérêt ?

Et quand bien même il serait "facile" de transformer la partie 1,5 kV du matériel TER en 3 kV, ça créerait une sous-série spécifique, avec les contraintes inhérentes en terme d'exploitation et de maintenance. Avec notamment le fait que l'accès à Lyon deviendra impossible (si on parle bien de "convertir" la partie 1,5 kV en 3 kV, et non de transformer les rames en rames tritension)
Arnaud68800
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Re: [Infrastructure] Electrification 25 kV : discussion technique

Messagepar ewen » 20 Oct 2025 8:29

Je ne vois pas trop l’intérêt, sachant qu'il est bien plus simple de faire circuler du matériel 3Kv sous 1,5kV que l'inverse. Le plus facile reste que rester en 1,5kV, sachant que même s'il y avait conversion, pour aller vers le Nord, il faudrait de toute façon du 1,5kV.
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Re: [Infrastructure] Electrification 25 kV : discussion technique

Messagepar Aig » 20 Oct 2025 8:31

Le contributeur veut probablement dire que c'est la transformation matériel tri-courant qui est facile, les hacheurs abaisseurs de tension pouvant se reconfigurer en hacheurs élévateurs (ou abaisseur depuis une tension plus élevée) de façon réversible.

Bonne journée.
Dernière édition par Aig le 20 Oct 2025 11:00, édité 1 fois.
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Re: [Infrastructure] Electrification 25 kV : discussion technique

Messagepar Arnaud68800 » 20 Oct 2025 9:18

Certes, mais je ne comprends toujours pas l'intérêt de réélectrifier ce petit bout en 3 kV, plutôt que de tout passer en 25 kV jusqu'à Modane (si un jour on venait à réélectrifier Ambérieu - Saint-Jean-de-Maurienne en 25 kV), ou même que de rester en 1,5 kV.
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Re: [Infrastructure] Electrification 25 kV : discussion technique

Messagepar Aig » 20 Oct 2025 10:30

C'est le plaisir de discuter ;)

Bonne journée.
Aig
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