Ligne M6+

[SETRA S415 NF]

On nous avait indiqué une mise en service prévisionelle pour 2025. Et 5 ans de travaux ça semble disproportionné, c'est plus rapide pour faire une ligne de tramway! Tu l'as vu où le "60 mois", c'est inbuvable à lire ces documents!

Voici une capture d’écran du début de l’avis où c’est bien indiqué duree : 60 mois.

Dans le dossier principal, il est indiqué page 8 de la définition de la ligne M6+ :
- Septembre 2024 : Mise en service du trolley sur la ligne M6
- IUT Métare - chateaucreux : Janvier 2026
- Amneville Foch - chateaucreux : Septembre 2028 avec requalification de façade à façade

LA fréquentation attendue de la ligne sera de 11 500 voy/jsur la ligne M6+
14 trolley articulés sur la ligne M6+

Coût du chantier : 22,40M€
Temps de parcours de 32min
Fréquence de 8 à 10min
24-25 stations soit à peu près toutes les 350m
Vitesse commerciale de 16,30km/h

Image de la ligne, désolé, elle n'est pas de meilleur qualité de base :

Les différents codes couleurs correspondent à quoi ?

[Train-Corail]

2028 ça peut augurer d'une fin à la BESTE si la majorité municipale change...

[SETRA S415 NF]

On aura au moins le tronçon IUT - Châteaucreux s’il est livré avant les élections

[Linkpa]

Bonjour aucune nouvelle du fabricant des trolleybus que vont prendre la STAS? Merci

[greg59]

Voici une capture d’écran du début de l’avis où c’est bien indiqué duree : 60 mois.

Je pense que la durée de 60mois c'est la durée du projet dans son ensemble, notamment sur la maîtrise d'oeuvre pour la réalisation des études et le suivi du chantier, donc jusqu'en 2028

Les différents codes couleurs correspondent à quoi ?

Peut être sur les tronçons sous bifilaire (partie en orange ?) et le reste sur batterie ? Et d'autres couleurs pour la mise en place de bifilaire ?
Mais clairement l'image est illisible

2028 ça peut augurer d'une fin à la BESTE si la majorité municipale change...

Je crois que l'on peut enterrer ce projet, à la base, le tram devait aller à Montreynaud à terme, ça été évoqué lors de la 3eme ligne de tram et la réalisation de la ligne 5 de tram, même pour le tram on peut aussi l'enterrer
Je me demande d'ailleurs si le projet de M6+ ne préfigure pas à terme la conversion en tram ? Voir comment la ligne BHNS trolley évolue en terme de fréquentation, et le reconvertir en tram si la fréquentation est bien au delà des attentes ?

On aura au moins le tronçon IUT - Châteaucreux s’il est livré avant les élections

Après, si le projet dans son ensemble est voté par délibération avant 2026, je pense que le projet ira à son terme, mais à voir ce qui se passera post 2026 (alternance politique ?)

Bonjour aucune nouvelle du fabricant des trolleybus que vont prendre la STAS? Merci

Possiblement Solaris ?

[get31]

Ce n’est pas la STAS qui décide mais Saint Étienne métropole

[greg59]

En fait il y a un autre document à regarder en plus du document Def M6+ sous Word
L'autre document qui est interessant, c'est Etudes Aout 2023 M6 que l'on peut ouvrir sous Power Point

Dans le document présentatif du projet de trolley, on apprend ceci (Def M6+) donc oui le site propre n'est pas intégral, seulement 22% du tracé sur les 8,70km), (mais qui sait, le MOe pourra proposer la mise en site propre intégral du Cours Fauriel en plus du Bd Janin)



Dans le document Etudes Aout 2023 du Power Point on voit ceci :

[R42100]

Y'a vraiment quelqu'un qui a songé à perdre du temps en passant par Square Violette ? Jean Moulin, c'est pareil ...

[SETRA S415 NF]

En soi c’est beaucoup plus rapide que de passer par le Cours Gustave Nadaud ! Je me souviens quand la 18 faisait cet itinéraire, avant qu’ils la rabattent en la faisant desservir Marcellin Allard en arrivant face au M6 au niveau des pompiers devenu le cinéma.

[CRK42]

J’adore le projet de quai central à Square Violette, même si je pense qu’il y a peu de chance qu’il voit le jour. Mais en tout cas ce projet va considérablement changer notre façon de nous déplacer et de circuler dans Saint-Etienne. Et nous auront peut-être enfin de vrai couloir de bus.

[SETRA S415 NF]

Ouais fin sur seulement 22% de la ligne et 15% dans l’autre sens ! Dont la moitié sur le Bd Jules Janin je présume, au vu de sa longueur

[mm]

Salut,

La ligne T2, dans sa configuration actuelle est condamnée.

A +

[chris42]

Salut,

La ligne T2, dans sa configuration actuelle est condamnée.

A +

C'est vrai que la T2 n'a plus beaucoup d'intérêts du coup.... on irait vers sa suppression, ou plutôt je pense une baisse de fréquence

[SETRA S415 NF]

Comment ça condamnée ? M6+ ne va que jusqu’à square violette ou jean Moulin. C’est un peu la 9 de l’époque. Et les trams chargeaient + que la 9.
De toute façon un tramway sera toujours + emprunté qu’une ligne de bus sur un meme itinéraire. Le bus peut manquer de confort, manque de sécurité etc.
La ligne T2 est déjà à son minimum (12 Mn du lundi au vendredi, 15 le samedi je crois qu’on peut que légèrement faire pire pour une ligne de tramway).
Puis pour le côté CDD il faut savoir que c’est très peu des liaisons Châteaucreux <> CDD qui sont faites sur T2. C’est beaucoup de Châteaucreux <> Hôtel de Ville/Jean Jaurès/Grand Gonnet/Carnot. CDD c’est surtout des personnes montées à ces arrêts ou à la place du peuple, qui soit vont jusqu’à la CDD soit prennent ensuite la T1 pour Nord.

Et honnêtement une ligne de « BHNS » avec seulement un couloir bus sur le boulevard Jules Janin c’est pas un BHNS, ça restera un bus classique pour moi. 2,3 km sens nord-sud et 1,5 km sens sud-nord je pense que les 1,5 km la moitié est dans le couloir existant Square Violette - Fourneyron … l’autre moitié sera Bd Jules Janin.

Je suis désolé sur le schéma du Boulevard Jules Janin ce ne sont pas des sites propres bus comme on peut en voir à Clermont ou à Nîmes avec une plateforme centrale, similaire aux plateformes tram. Ça ressemble énormément à l’aménagement rue de la Montat avec voies de bus à chaque extrémité et au milieu 1x1 voies voitures.

Le seul avantage peut-être serait la priorité aux feux, notamment sur le cours Fauriel où les bus de la stas ne sont actuellement pas détectés, là où au centre-ville ils le sont déjà.

[mm]

Salut,

Déjà que la ligne T2, ne charge pas très fort. Alors avec la mise en place de M6+ entre CDD et Châteaucreux, les étudiants se tourneront vers le trolleybus.
Même en heure de pointe la ligne T2, ne charge pas très fort contrairement à la ligne T3, qui charge de plus en plus fort.
On attend un prolongement de la ligne T2 å STEEL...en vain.
Il faut encore attendre 2028 pour une mise en service c'est extrêmement extrêmement long....

Le réseau patauge en attendant la la refonte du réseau pour la rentrée 2024.

A +

[SETRA S415 NF]

Fin ça c’était des dates annoncées en 2021 ou 2022, une refonte du réseau pour septembre 2024 je ne crois pas que ce soit toujours d’actualité, si quelqu’un de mieux renseigné pourrait l’affirmer ou me contredire ?

[mm]

Salut,

Les lac sont posé sur Alexandre fraissinette jusqu'au rond point...les travaux ont bien avancé...

A, plus

[greg59]

Concertation publique sur le projet M6+
Lien : https://www.saint-etienne-metropole.fr/ ... ronobus-m6

Dossier concertation : https://www.calameo.com/read/000544113c2cfa6ee429a

Concertation du 21 mai au 12 juillet 2024

[mm]

Salut, Greg

Merci pour le lien, la réunion a lieu en ce moment même j'habite juste à côté mais malheureusement je n'ai pas pu m'y rendre....

A +

[SETRA S415 NF]

Seulement 8 à 10 minutes de fréquences prévue, contre 6 mn prévues à l’origine. En + amplitude 5h-23h, ils ne vont que fusionner M6 et S6. Rien de nouveau.

[R42100]

L'annonce de la réunion s'est faite bien tard sur le site de la métropole, sinon j'aurais décalé le rendez vous que j'avais. Un projet extrêmement ambitieux au départ mais qui cristallise les opinions au final tant il est petit et limité au final : en 2028, quelle différence va t'on voir ??

[irkeos]

Bonjour à tous !

J'étais présent hier soir et j'ai pu poser quelques questions ...

En terme d'info, rien de plus que les éléments du document de concertation n'a été donné. Il y avait un peu plus de monde que pour la concertation du Plan de Mobilité, mais nettement moins que pour le réaménagement de la Terrasse.

J'ai posé 4 questions parmi la cinquantaine de remarques que j'ai noté sur le document :
- le coeur du projet, c'est la vitesse commerciale. Avec un objectif de 50% de site propre, on est sur la strate basse d'un TCSP par rapport aux autres projets français. La vitesse commerciale est indiquée à 18 km/h ... alors que la ligne M6 actuelle tourne autour de 17,3 km/h (rapport d'activité STAS). 1/3 du parcours se fera sans bifilaire, donc quel impact sur le temps de perchage / déperchage (20 à 25 secondes ce qui est facile à intégrer dans des arrêts importants comme hotel de ville, mais peut être plus long pour un arrêt faible, comme les Mouliniers par exemple)
- l'effet tram a été annoncé : j'ai pointé la fréquence (8 à 10 minutes, c'est rien de bien plus qu'aujourd'hui à 10 minutes, toujours moins que dans les années 80/90/00). J'ai tout de même noté que l'amplitude pourrait se caler à celle du tram car les générateurs de déplacement sont importants en soirée (site étudiants, spectacle, habitat, ...)
- quelle conséquence sur les autres lignes de tram (T2), métropole (M4 a été indiqué par le public pour la Métare, M2 comme surcharge, notamment lié au hPL) et bus (Janin, ...)
- l'évolution à long ou très long terme : le projet est-il compatible à une extension au nord via la ligne M9 par exemple (retour de BESTe), ou vers une transformation partielle en tram

Parmi les points évoqués, il y a eu la confirmation du réaménagement de Jean Moulin avec 3 voies bus (2 voies d'arrêt + 1 voie de passage) + 2 voies voitures, mais également la création d'un couloir de bus entre Jean Moulin et Fourneyron à la palce du stationnement et de la voie voiture+bus. A terme, il y a également la rue Denfert Rochereau avec un contre sens bus.

[greg59]

- l'évolution à long ou très long terme : le projet est-il compatible à une extension au nord via la ligne M9 par exemple (retour de BESTe), ou vers une transformation partielle en tram

Quel a été la réponse de la Métropole sur ça ?

[SETRA S415 NF]

Merci @irkeos.
Pour l’amplitude ils jouent sur les mots. La 6 aujourd’hui c’est une amplitude de 5h à 23h déjà si on additionne M6 et S6. La S6 desservant tous les arrêts de la M6 sauf IUT.

Sinon concernant la fréquence, la ligne 6 puis M6 avait déjà une fréquence de 9 mn en HP et 10 mn en HC au milieu des années 2010; avant les réajustements de 2019-2020 etc où la ligne est descendue à un bus toutes les 10 mn puis toutes les 9 à 11 minutes aujourd’hui selon le passage.

[irkeos]

- l'évolution à long ou très long terme : le projet est-il compatible à une extension au nord via la ligne M9 par exemple (retour de BESTe), ou vers une transformation partielle en tram

Quel a été la réponse de la Métropole sur ça ?

je cite quasiment mot pour mot les propos du Maire de St Etienne : "puisqu'il n'y aura pas d'aménagement d'espace public lourd sur le trajet, on ne va pas déteriorer la situation actuelle". Donc aucune mesure conservatoire de prévue mais rien qui viendrait l'empecher