[Tours] Tramway

[Maastricht]

Tout est possible mais avec le risque évident d'un déséquilibre et d'une surcharge de Vaucanson-Liberté. En l'état actuel le projet ne prévoit pas de terminus partiels.

[greg59]

De toute façon les études se poursuivent, et l'enquête publique est prévu pour fin 2024
Peut être que des infos vont être dite dans l'année 2024, bien avant l'enquête publique

[greg59]

Saint-Pierre-des-Corps : le tramway s’invite au conseil municipal

Une fois n’est pas coutume, la majorité et l’opposition ont parlé d’une seule voix, mardi 16 mai 2023, au conseil municipal de Saint-Pierre-des-Corps. La commission générale qui s’est déroulée la veille à la Métropole de Tours, où il était question de la deuxième ligne de tramway et de son financement, s’est invitée au sein du conseil municipal.
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« Hier soir, ce qui a été acté, c’est le passage de la ligne 2 du tramway par le boulevard Jean-Royer. Pour la financer, il va manquer 11 millions d’euros dans les caisses », a expliqué en préambule Michel Soulas, chef de file de la liste d’opposition « À gaucheS toute ! ». Avant d’exposer les scénarios imaginés par la Métropole, à savoir une augmentation des impôts ou une baisse des investissements. Et avec ce rude constat : « Quand la ligne 2 sera terminée, il se sera écoulé 18 ans entre les deux lignes de tramway. »
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« On s’est foutu de la population »
« Pour la troisième ligne de tramway, j’ai fait une intervention amère hier soir. On s’est foutu de la population de Saint-Pierre. Si un jour on l’a, cela tiendra du miracle », a estimé Emmanuel François, maire de la commune et vice-président à la Métropole délégué à la politique de la ville et à la rénovation urbaine. Sans tramway pour l’instant, « il faut insister sur le bus à haut niveau de service pour le quartier prioritaire »

https://www.lanouvellerepublique.fr/ind ... -municipal

A travers l'article payant et reservé aux abonnés :
On apprend qu'il manque 11M€ pour boucler le financement de la ligne B
Les élus de SPDC s'inquiètent de la lenteur du projet, entre la ligne A et B, il se sera écoulé 18 ans au pire, et ne veulent pas revivre la même chose pour SPDC, entre la ligne B et la future ligne C
On apprend aussi dans l'article, que les élus sont favorable à un BHNS pour SPDC en attendant le tram, et en desservant le quartier de la Rabaterie, 3eme quartier prioritaire de la métropole
Les élus s'estiment satisfait que le maire fait parti de l'executif métropolitain et élu au sein de la SMT Touraine pour peser dans les décisions futures

[Maastricht]

On apprend qu'il manque 11M€ pour boucler le financement de la ligne B

C'est en fait tout autre chose (l'article et la déclaration sont imprécises...). Actuellement le SMT qui organise les transports arrive à équilibrer ses comptes en comptant sur la billetterie et le versement mobilités. La construction et l'exploitation de la ligne B nécessiteraient une contribution annuelle de 11M€/an de la métropole, d'où la question de lever un nouvel impôt.

[greg59]

Merci pour la précision, et je comprends mieux maintenant
Donc c'est juste le futur budget des transports avec la ligne B pour 2028-2029 qu'il faut avoir 11M€ en plus

[Maastricht]

2028, 2029 et les années suivantes... Actuellement Tours Métropole ne contribue pas au budget du SMT.

[greg59]

Quand je disais 2028-2029, c'est la date de mise en service de la ligne B normalement si on se fie au calendrier du projet et des estimations
J'ignorai que Tours Métropole ne versait aucune subvention au SMT, Mais la subvention devrait aller crescendo à terme, surtout si la ligne C du tram voit le jour, là il faudra aussi apporter un surplus financier pour Tours Métropole

[greg59]

Le coût du projet de la ligne B et du BHNS atteint la somme de 530M€
Comme le VT est à son maximum à 2%, il faudra piocher ailleurs de l'argent pour financer l'exploitation du futur réseau en 2028, autour de 11M€ évoqué dans les messages precedents

Tours métropole : une hausse de la fiscalité pour financer la ligne 2 de tramway ?

Un emprunt de 175 M€ auprès de la BEI
Au cœur du débat, le coût et le financement de la ligne 2 du tram, dont la mise en service est prévue pour 2028.

Le projet global – ligne 2, ligne de bus à haut niveau de service, prolongement vers l’aéroport qui serait de nouveau d’actualité après avoir été suspendu… – s’établirait à 530 millions d’euros (M€), selon les chiffres avancés lundi, soit une hausse de 100 M€ par rapport au montant évoqué en 2018.

Pour le financement, la Métropole pourra compter sur des subventions (46 M€ de l’État, 20 M€ de la Région à ce jour) et un premier emprunt de 175 M€ auprès de la Banque européenne d’investissement.
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Moins de recettes de billetterie par Jean-Royer
Sauf que ces recettes de voyageurs seront moins importantes avec un passage par Jean-Royer (35.000 voyages attendus à ce jour) qu’elles ne l’auraient été par le boulevard Béranger (45.000).

Ce manque à gagner consécutif au changement de tracé obligerait ainsi la Métropole à « subventionner » chaque année le SMT afin d’équilibrer ses comptes, ce qui n’est pas le cas avec la première ligne. Une aide dont le montant dépasserait les 10 M€ et qu’il faudrait trouver ailleurs.

Nouvel impôt ou moins d’investissements ailleurs ?
Selon nos informations, l’option présentée aux élus porte sur la mise en place d’un nouvel impôt, le foncier bâti, taxe que l’intercommunalité tourangelle n’a jamais levée depuis sa création.

On s’en doute, ce choix n’a pas fait l’unanimité. « Plusieurs personnes sont intervenues pour signaler que le moment n’était pas venu pour lever un nouvel impôt », souligne un(e) élu(e) présent(e) lundi.

Certains ont alors soumis une autre piste : le prélèvement de la somme manquante sur les investissements annuels de la Métropole de l’ordre de 60 M€. Cette deuxième option nécessiterait cependant de réduire les investissements de la collectivité, pourtant déjà faibles.

[...]

https://www.lanouvellerepublique.fr/ind ... de-tramway

[greg59]

J'ai écouté le conseil métropolitain hier soir, j'avais du temps libre pour ça (débat +2h sur ce sujet) :
Voir à partir de 51'24" : https://www.youtube.com/watch?v=P7X25VC ... ValdeLoire

On notera en synthèse, que le projet suscite du débat, le tracé qui évite le centre ville en passant par Royer, le financement global du projet à 530M€ (BHNS Tempo et Tram B), et l'impatience des élus de SPDC d'avoir le tram C chez eux
Le prolongement des études est adopté, malgré un débat de plus de 2h, avec plus de 20 intervenants, des abstentions et des votes contre

On apprend, et ça été dit plus haut dans le sujet par Maastricht qu'il y aura des études pour un maillage du réseau de tram, quel branche ira vers le centre ville, on a pas d'infos pour le moment, mais visiblement, soit le terminus se fera à Gare de Tours ou bien plus haut à Jean Jaurès, ou même au delà du centre, à la station Tranchée, cette dernière présente un avantage à mon avis, c'est de prévoir déjà un débranchement du tram vers St Cyr
Sur St Cyr pour le tram C est déjà acquis, et doit faire l'objet d'un vote municipale, quant au tracé sur SPDC, le tracé devrait passer par Rochepinard, et non plus par Heurteloup, à cause des arbres, comme à Béranger, donc on peut s'attendre à une ligne de tram plus directe entre la Gare de Tours et la gare de SPDC, avant de finir son trajet à la Rabaterie probablement

Sur le Tram C (ou plutôt 3eme ligne de tram si jamais il y a un maillage du réseau actuel avec la ligne A et B), on a aucune info, si ce n'est que les études sont toujours en cours, ni même de calendrier, mais on peut supposer que le projet deviendra concret lorsque la ligne de tram B sera en chantier, donc au mieux vers 2025 -2026, soit pile dans les municipales de 2026

En terme de calendrier du Tram B, on parle de mise en service entre 2028 et 2029

Pour terminer, avant cette délibération, il y avait un mandat pour le développement du RER de Tours, en terme d'études avec la région, là aussi un débat a eu lieu, plus court, moins de 20min de mémore

Plus d'infos sur le dossier tram par la presse locale :
https://info-tours.fr/category/2023/05/ ... le-projet/
https://www.37degres-mag.fr/a-la-une/la ... les-rails/
https://www.lanouvellerepublique.fr/tou ... ropolitain

[Stifff38]

Pardon mais de quel "Rochepinard" parles-tu ?

[greg59]

Rochepinard, au niveau des Atlantes

[greg59]

Au total ce sont 22 stations qui sont annoncées sur le parcours (29 pour la ligne A). 19 rames devraient être acquises, contre 21 pour la mise en service du premier tram tourangeau en 2013.

https://www.37degres-mag.fr/a-la-une/la ... ier-clair/

[greg59]

En lien avec le projet de tramway, le RER Tourangeau :

Christophe Béchu a d’ailleurs apporté son soutien personnel au projet tourangeau, « particulièrement bien travaillé » : « Il a un atout de taille qui est la préexistence de cette étoile ferroviaire. Vous avez des endroits en France où les gens disent, « je veux un RER métropolitain », mais il y a tout à construire », a-t-il souligné.

Le ministre a rappelé les engagements de la France pour des baisses d’émission d’ici 2030 : « 2030, c’est après-demain, et en matière ferroviaire, compte tenu du temps qu’il faut pour lancer les choses, tout ce qui peut permettre d’aller vite et d’obtenir vite des changements de comportements et des baisses d’émissions, c’est évidemment quelque chose qu’on a tout intérêt à valoriser », a insisté le ministre. Il a également salué la volonté d’offrir un service à l’ensemble des habitants du département et pas seulement à ceux de Tours, grâce à un alliage de bus à haut niveau de service, de pistes cyclables et du développement du tramway.

https://www.sudouest.fr/economie/transp ... 222817.php

[Momox de Morteau]

Ca me fait doucement rigoler....un RER Tourangeau alors que l'on a déjà pas une cadence horaire sur Orléans-Tours, des dessertes misérables sur pas mal d'axes, une double gare Tours et St Pierre des Corps qui ne facilitent rien (c'est bien de changer 2 fois de trains en 2 kms) et l'absence de grosses villes en proximité, on est pas Lyon, Bordeaux ou Lille.
Il ne faut pas croire qu'en rouvrant la gare de Fondettes-St Cyr, les gens vont quitter la ligne de bus 11 pour prendre le train jusqu'à Tours.

On aurait déjà plus de trains sur certaines lignes et de bonnes correspondances, ce serait déjà un peu mieux pour faire un report modal...

[Stifff38]

Il ne faut pas croire qu'en rouvrant la gare de Fondettes-St Cyr, les gens vont quitter la ligne de bus 11 pour prendre le train jusqu'à Tours.

Tout dépend si une intégration tarifaire est mise en place...

[Maastricht]

Ca me fait doucement rigoler....

Faut voir quel est le programme... mais l'appellation est évidemment usurpée, on ne fera pas des miracles avec 100 millions d'investissement. Déjà arriver à une cadence horaire serait un progrès certain. Mais pour faire mieux, il faudra beaucoup, beaucoup plus d'investissement.

[greg59]

Cab ride de la ligne A du tram :
https://www.youtube.com/watch?v=5BOk_D-TLq4

[greg59]

Le maire de St-Cyr-sur-Loire enterre l’idée d’un tramway dans sa commune

L’élu croit également au développement des pistes cyclables ou des transports en commun en site propre. En revanche, une petite phrase n’est pas passée inaperçue : « Nous n’aurons pas le tramway » affirme-t-il avec aplomb.

Exit donc le projet de ligne C qui aurait pu relier l’Ouest de la commune à la Tranchée. A la place, Philippe Briand plaide quand même pour une ligne à haut niveau de service, semblable à l’actuelle ligne 2 reliant Les Douets de Tours au CHU Trousseau. « Ça nous évitera de retirer les rails dans 30 ans » assure-t-il dans ce qui ressemble à une critique du modèle tram, malgré le succès de la ligne A depuis 10 ans et le projet de ligne B La Riche-Chambray qu’il a défendu, mais qui met du temps à démarrer.

https://info-tours.fr/toursagglo/2024/0 ... a-commune/

[ewen]

Cette manie des maires de communes bourgeoises de cracher sur le tramway... est suffisamment embêtante pour ralentir les projets mais pas pour les faire abandonner : la métropole détient la compétence transport (et la compétence voirie, d'ailleurs) et une partie des compétences en urbanisme. Une enquête publique et le tram passe ! Une petite lueur d'espoir pour Tours qui aurait tout à gagner avec 2 lignes de plus.

[Stifff38]

Bonjour,

L'idée d'une branche Saint-Cyr (aussi embryonnaire soit-elle) s'impose pourtant si l'on souhaite mailler un minimum le réseau tram et éviter un report massif de la B vers la A et une saturation de la section Liberté-Jaurès (ou si l'on abandonne carrément l'idée d'un tram à La Riche). A défaut, on peut aussi imaginer une branche Les Douets (se substituant à l'extrémité nord du Tempo).

De toute façon, entre l'enquête publique ligne B prévue à l'automne cette année et les municipales de 2026, les occasions de rebattre les cartes ne manqueront pas...

[greg59]

L'enquête publique concerne seulement la ligne entre la Riche et Chambray, en aucun cas St Cyr et St Pierre des Corps, ce sera surement évoqué dans le dossier d'enquête publique du projet de ligne C qui verra le jour par la suite, mais de toute façon, nous avons pas le calendrier de réalisation de cette ligne C, 2040 au mieux ?
Même si on peut imaginer un maillage des lignes A et B pour avoir une ligne directe qui dessert le centre ville de Tours et sa Gare SNCF, il n'est pas impossible que les terminus soit à Vaucanson pour une ligne C de maillage, avec une modification du terminus pour accueillir plus de rames

Donc d'ici là, le maire de St Cyr pourrait ne plus être maire, et donc son avis sera caduc forcément

[Maastricht]

En effet, les avis du maire de Saint-Cyr n'engagent que lui... il n'est plus le faiseur de rois qu'il était. La métropole ne fera évidemment pas de troisième ligne contre lui, mais cela laisse le temps de voir venir.

[vladimir]

Début des travaux de la ligne B le 1er juillet 2025. Annoncé lors de la conférence de presse d'aujourd'hui portant sur le schéma directeur cyclable.

=> https://info-tours.fr/tours/2024/04/04/ ... llet-2025/

[greg59]

Donc une mise en service au mieux début 2028, au pire Milieu 2028

[greg59]

Une vidéo avec de nouveaux visuels du projet de tram :

Voyagez le long de la future ligne 2 de tramway !

https://lignes2tram.fr/actualites/voyag ... e-tramway/