[Genève] Réseau TPG

[rise202]

En ce qui concerne le sous traitant odier Alsa, est ce qu'il pourrait prendre certaine ligne comme la 33 ou 64? Ou ça se jouera forcément entre RATP dev ou globe ou Genève tours?

[TPGva]

Je le doute fortement, étant donné qu'Odier n'a que 6 véhicules dans son parc. Ils devraient acquérir au moins une bonne dizaine de bus supplémentaires pour pouvoir sous-traiter d'autres lignes. Je pense donc que ça se jouera entre Globe, Genève-Tours et RATP Dev qui possèdent un nombre plus important de véhicules.

La ligne 64 ne fait pas partie de l'appel d'offres lancé par les TPG, étant donné qu'il s'agit d'une ligne gérée par le GLCT. Pour rappel, voici les lignes concernées (consultable sur simap.ch) :

Lot 1 : 31, 32, 33, 34 et 37
Lot 2 : 43, 47, 48, 70, 75 et L
Lot 3 : 28, 51 et 57
Lot 4 (minibus) : 36, 47, 48, 70, 71, 72, 73, 74, 76, 77 et 78

[BUS TPG]

Je le doute fortement, étant donné qu'Odier n'a que 6 véhicules dans son parc. Ils devraient acquérir au moins une bonne dizaine de bus supplémentaires pour pouvoir sous-traiter d'autres lignes. Je pense donc que ça se jouera entre Globe, Genève-Tours et RATP Dev qui possèdent un nombre plus important de véhicules.

Ce n'est pas forcément une difficulté. Si l'entreprise postule et qu'elle remporte le marché, elle fera l'acquisition de véhicules !

Le groupe Alsa a la volonté de grandir dans la région. Reste à savoir si cela se fera également dans le transports urbain...

[Lyon-St-Clair]

Et ils pourront très bien en louer, via la maison-mère ou via un autre transporteur du coin, pour commencer en attendant de recevoir leur parc définitif.

[rise202]

A oui pardon je voulais dire la ligne 62 qui ne sera plus exploité par les tpg et donc sous traite, peut être par gem bus?

Je le doute fortement, étant donné qu'Odier n'a que 6 véhicules dans son parc. Ils devraient acquérir au moins une bonne dizaine de bus supplémentaires pour pouvoir sous-traiter d'autres lignes. Je pense donc que ça se jouera entre Globe, Genève-Tours et RATP Dev qui possèdent un nombre plus important de véhicules.

La ligne 64 ne fait pas partie de l'appel d'offres lancé par les TPG, étant donné qu'il s'agit d'une ligne gérée par le GLCT. Pour rappel, voici les lignes concernées (consultable sur simap.ch) :

Lot 1 : 31, 32, 33, 34 et 37
Lot 2 : 43, 47, 48, 70, 75 et L
Lot 3 : 28, 51 et 57
Lot 4 (minibus) : 36, 47, 48, 70, 71, 72, 73, 74, 76, 77 et 78

[TPG fan]

La ligne 62 ne peut pas être exploitée par une entreprise française puisque seules les lignes ayant 2 arrêts ou plus (avec prise en charge de passagers) en France sont soumises à une exploitation par une entreprise française. C'est d'ailleurs pour ça que les lignes 38, 55, 86 ou encore G se limitent à un seul arrêt sur territoire français ou que l'arrêt Archamps-Pont de Combe est uniquement desservi direction Collonges-Marché (pas de prise en charge de passagers possible).

Sinon, cet appel d'offre a été publié sur Simap.ch: https://simap.ch/shabforms/COMMON/search/searchresultDetail.jsf

Même si on ne connaît pas le nombre de véhicules concernés par cet appel d'offre, on peut penser vu la demande d'infrastructures d'alimentation qu'il concerne l'ensemble du parc diesel actuel des TPG. On peut donc imaginer un appel d'offre pour 250 bus environ, ce qui en fait un appel d'offres ma foie assez conséquent!

[rise202]

Aujourd'hui mercredi 24 mars, j'ai vu un autobus de la RATP dev suisse aller à la gare d'Annemasse depuis la douane de mon idée, est ce que la ligne 86 a été reprise par RATP dev suisse et elle exploité par des autobus normaux? (Celui que j'ai vu était le même que le bus 37)

[TPG fan]

Aujourd'hui mercredi 24 mars, j'ai vu un autobus de la RATP dev suisse aller à la gare d'Annemasse depuis la douane de mon idée, est ce que la ligne 86 a été reprise par RATP dev suisse et elle exploité par des autobus normaux? (Celui que j'ai vu était le même que le bus 37)

Pour prendre la 86 tous les jours ou presque non elle est bel et bien encore exploitée avec les Sprinter n°447 et n°448 des TPG. Alors pour ce passage de la douane honnêtement je ne sais pas du tout et c'est difficile de te donner une indication sans avoir d'heure ni de numéro de véhicule.

[TPGva]

Pour la ligne 62, il me semble qu'ils voulaient la prolonger au-delà de la frontière. Dans ce cas, oui, elle rentrerait dans le giron du GLCT et pourrait être sous-traitée par une entreprise française.

Même si on ne connaît pas le nombre de véhicules concernés par cet appel d'offre, on peut penser vu la demande d'infrastructures d'alimentation qu'il concerne l'ensemble du parc diesel actuel des TPG. On peut donc imaginer un appel d'offre pour 250 bus environ, ce qui en fait un appel d'offres ma foie assez conséquent!

En effet, il semble que l'appel d'offre concerne le renouvellement de l'ensemble de la flotte d'autobus. Normalement c'est 285 bus électriques, d'après un article de la Tribune de Genève. C'est juste énorme... Ils ont intérêt à bien choisir !

Pour prendre la 86 tous les jours ou presque non elle est bel et bien encore exploitée avec les Sprinter n°447 et n°448 des TPG. Alors pour ce passage de la douane honnêtement je ne sais pas du tout et c'est difficile de te donner une indication sans avoir d'heure ni de numéro de véhicule.

Des gens qui prennent la ligne 86, ça existe ça ? Je pense que cette ligne peut être utile pour les personnes faisant des trajets entre Mon-Idée et Presinge... Sinon, je doute qu'elle soit très rentable, je vois souvent les bus vides. En plus, depuis décembre il faut également payer la zone 210 pour se rendre à Annemasse. Ce n'est pas comme ça qu'ils vont attirer des clients !

[rise202]

Malheureusement j'ai pas le numéro du véhicule RATP dev suisse mais c'était a 18:35, j'ai pu voir clignoté véhicule en test sur la destination et après la rte de mon idée il a continué tout droit rue du Jura avant de tourner rue de la fraternité pour certainement rejoindre la gare d'Annemasse, probablement un test pour peut être remplacer la ligne 86 par une desserte de la ligne 37 aux heures de pointe de la gare Annemasse (aux mêmes horaires que la ligne 86) aux changements d'horaire de décembre?

Aujourd'hui mercredi 24 mars, j'ai vu un autobus de la RATP dev suisse aller à la gare d'Annemasse depuis la douane de mon idée, est ce que la ligne 86 a été reprise par RATP dev suisse et elle exploité par des autobus normaux? (Celui que j'ai vu était le même que le bus 37)

Pour prendre la 86 tous les jours ou presque non elle est bel et bien encore exploitée avec les Sprinter n°447 et n°448 des TPG. Alors pour ce passage de la douane honnêtement je ne sais pas du tout et c'est difficile de te donner une indication sans avoir d'heure ni de numéro de véhicule.

[TPG fan]

Pour la ligne 62, il me semble qu'ils voulaient la prolonger au-delà de la frontière. Dans ce cas, oui, elle rentrerait dans le giron du GLCT et pourrait être sous-traitée par une entreprise française.

Effectivement, mais je ne crois pas que ce prolongement soit envisagé pour tout de suite. D'après ce que je sais une refonte des lignes GLCT haute-savoyardes est envisagée d'ici 2024-2025.

En effet, il semble que l'appel d'offre concerne le renouvellement de l'ensemble de la flotte d'autobus. Normalement c'est 285 bus électriques, d'après un article de la Tribune de Genève. C'est juste énorme... Ils ont intérêt à bien choisir !

Pour l'appel d'offre, effectivement ils ont intérêt à bien choisir. Je ne sais pas quelle serait ma réaction si on venait à apprendre que Irizar fut choisi à la suite de cet appel d'offre

Des gens qui prennent la ligne 86, ça existe ça ? Je pense que cette ligne peut être utile pour les personnes faisant des trajets entre Mon-Idée et Presinge... Sinon, je doute qu'elle soit très rentable, je vois souvent les bus vides. En plus, depuis décembre il faut également payer la zone 210 pour se rendre à Annemasse. Ce n'est pas comme ça qu'ils vont attirer des clients !

Ecoute entre septembre et le changement d'horaire j'ai calculé 3 passagers de moyenne par course sur celles que j'ai prise! Mais effectivement il n'y a globalement pas grand monde.
Le problème vient en partie des horaires qui ne sont que peu avantageux par rapport au Léman Express à Chêne-Bourg (on gagne maximum 2-3 minutes entre Presinge et Genève selon l'horaire théorique même si en pratique on arrive souvent à prendre le LEX avant le RE quand on arrive à Annemasse). Les horaires sont également trop large puisque le bus mets 12-13 minutes de Presinge-Village à Annemasse-Gare contre les 16 minutes prévues. Quant aux passagers se rendant au-delà de Genève, ils se font assez logiquement très rare alors que c'était censé être le public cible de cette ligne...
Il faudrait aussi songer à trouver un horaire de telle sorte à ce que cette ligne puisse être utile aux élèves du Centre Horticole de Lullier qui arrivent vers 8h et qui repartent vers 16h30-17h.
Et pour le paiement de la zone 210, je dois bien t'avouer que je n'ai pas pris une seule fois un ticket depuis décembre et je pense que c'est pareil pour la plupart des passagers hormis ceux qui ont l'AG. Mais effectivement cela n'incite en rien à emprunter cette ligne.

Malheureusement j'ai pas le numéro du véhicule RATP dev suisse mais c'était a 18:35, j'ai pu voir clignoté véhicule en test sur la destination et après la rte de mon idée il a continué tout droit rue du Jura avant de tourner rue de la fraternité pour certainement rejoindre la gare d'Annemasse, probablement un test pour peut être remplacer la ligne 86 par une desserte de la ligne 37 aux heures de pointe de la gare Annemasse (aux mêmes horaires que la ligne 86) aux changements d'horaire de décembre?

Ehmmm.... Assez intéressant en effet même si c'est compliqué de savoir si c'est effectivement dans le cadre d'une future modification de l'offre.

[TPGva]

Ecoute entre septembre et le changement d'horaire j'ai calculé 3 passagers de moyenne par course sur celles que j'ai prise! Mais effectivement il n'y a globalement pas grand monde.
Le problème vient en partie des horaires qui ne sont que peu avantageux par rapport au Léman Express à Chêne-Bourg (on gagne maximum 2-3 minutes entre Presinge et Genève selon l'horaire théorique même si en pratique on arrive souvent à prendre le LEX avant le RE quand on arrive à Annemasse). Les horaires sont également trop large puisque le bus mets 12-13 minutes de Presinge-Village à Annemasse-Gare contre les 16 minutes prévues. Quant aux passagers se rendant au-delà de Genève, ils se font assez logiquement très rare alors que c'était censé être le public cible de cette ligne...
Il faudrait aussi songer à trouver un horaire de telle sorte à ce que cette ligne puisse être utile aux élèves du Centre Horticole de Lullier qui arrivent vers 8h et qui repartent vers 16h30-17h.
Et pour le paiement de la zone 210, je dois bien t'avouer que je n'ai pas pris une seule fois un ticket depuis décembre et je pense que c'est pareil pour la plupart des passagers hormis ceux qui ont l'AG. Mais effectivement cela n'incite en rien à emprunter cette ligne.

Eh bien, merci de nous avoir partagé ton expérience !!
Je pense qu'ils pourraient plutôt mettre un service de bus à la demande dans ce secteur. Apparemment, TPGFlex semble bien fonctionner dans la région de la Champagne.

J'ai relu l'appel d'offres qui a été publié sur Simap, je crois mieux savoir de quoi il s'agit. Il y a quelques mois, la Tribune de Genève a écrit un article qui disait que les TPG allaient recevoir 48 bus électriques à double articulation en 2025. Dans l'appel d'offres, on mentionne "des bus électriques de grande capacité"; je pense donc qu'on parle plutôt de ça.
Je crois qu'il est encore trop tôt pour parler de renouvellement total de la flotte de bus, surtout que les TPG ont pour objectif de le faire d'ici 2030.
Voici le lien de l'article en question : https://www.tdg.ch/en-2030-les-tpg-auro ... 4351004377 (Malheureusement l'article est réservé aux abonnés, mais on peut lire un peu le début )

[djiboutwo]

Bonjour à tous juste une petite question comme ça quel véhicule voudriez vous voir sur le réseau tpg ces prochaines années ? Moi perso je serai aux anges si il y avait des citaros c2 hybrides comme ceux de Genève tours où de globe limo et pour l'électrique j'espère de tout coeur que les ecitaro seront de la partie même si bon j'imagine que hess ou d'autres marques un peu moins prestigieuses seront retenues...

[TPGva]

Salut ! Les TPG ne veulent que du 100% électrique, donc l'achat de bus hybrides n'est malheureusement pas prévu... Sinon, je partage ton avis ! J'adorerais voir des eCitaro sur le réseau. J'aime également les Lion's City électriques de Man (similaires aux bus hybrides de RATP Dev).

[rise202]

Bonjour, j'ai vu que les bus des lignes 41-44-45 avaient le même dépôt que celui des tpg au bachet, est ce que Genève tour a été racheté par les tpg ? (avant le dépôt Genève tour était a la rue des morglas a vernier)

[Tib2574]

Bonjour, j'ai vu que les bus des lignes 41-44-45 avaient le même dépôt que celui des tpg au bachet, est ce que Genève tour a été racheté par les tpg ? (avant le dépôt Genève tour était a la rue des morglas a vernier)

Les bus des lignes 41-44-45 sont stationnés au dépôt des TPG pendant les périodes creuses afin d'éviter les HLP Vernier - Carouge ,le dépôt GTours est toujours à vernier ,pendant les heures de fortes activités tous les bus sont en services, et tous les soirs ils rentrent à Vernier

[TPG fan]

Bonjour à tous, voici quelques informations supplémentaires concernant le renouvellement du parc TPG.

D'abord concernant les bus:
-L'appel d'offres lancé en mars concerne 50 mégabus électriques et 54 bus articulés électriques pour 2025-2026. Les 50 bus à double articulation seront affectés aux lignes 4, 6 et 19 alors que les 54 bus articulés seront pour les lignes actuelles 1, 5 et 25. Ils se baseront tous sur un système TOSA-like, soit une charge aux terminus de 5 minutes et des charges en ligne. Cependant rien n'a l'air de confirmé que ce sera obligatoirement du HESS, ils attendent sûrement des propositions d'autres constructeurs avec un système très proche du TOSA.
-Viendra ensuite l'électrification des lignes 8, 11, 20, 21, 22, 24 et 28 avant 2030. Pour ces lignes là aucune idée si on se contentera d'une charge complète aux terminus ou si on souhaite également des charges sur la ligne. Cependant vu la fréquence de ces lignes on peut s'attendre à des recharges en ligne.
-Pour le reste des lignes l'électrification se fera d'ici 2030. Les lignes à moyenne fréquence auront des recharges aux terminus et en rentrant au dépôt alors que les plus petites lignes dont l'installation d'infrastructures aux terminus n'est pas justifiée se contenteront d'une recharge au dépôt.
-Pour les recharges au dépôt il a été précisé qu'aucune recharge nocturne est envisagée. Toutes les recharges seront faites à la manière d'un plein actuel, soit pendant 5 minutes lorsque le véhicule rentre au dépôt, et éventuellement une petite recharge lorsque le véhicule sort du dépôt s'il a été garé trop longtemps et que la batterie s'est légèrement vidée.
-Enfin concernant l'hydrogène ils ont l'air de s'y intéresser mais il a été précisé que vu l'évolution très rapide de la technologie ils attendaient de réelles solutions de la part des constructeurs (sûrement comme MAN et Mercedes qui ont annoncé développer un bus à hydrogène).

Pour les tramways l'appel d'offres lancés récemment concerne 56 tramways dont 19 pour les futurs prolongements et le reste en remplacement des DAV. Et ce sera du Bombardier ou Stadler, Siemens n'ayant pas réussi à proposer une offre vu les nombreuses contraintes (comme l'homologation française je suppose).
Du côté des trolleybus, les 48 Swisstrolley et Lightram seront remplacés par 19 trolleybus. Les 31 véhicules restant étant remplacé par du bus électrique sur les lignes 6 et 19.

Enfin tous les mégabus seront stockés à la Jonction ce qui va obliger certains trolleys à aller se garer à en Chardon à moyen terme.

Voilà, je crois que j'ai à peu près tout dis concernant les informations reçues dernièrement.

[djiboutwo]

Du coup pour les lignes 1-5-25 il existe quoi comme possibilités de matériel Solaris et Scania(peu probable) Mercedes HESS ou MAN ? Je vois mal Genève se diriger vers du Heuliez ou du irizar
Pour les lignes 8 etc je verrai bien du Ecitaro tpg ayant souvent privilégié Mercedes
Et pour les trams ce sera du Stadler c'est presque sur les 1835-41 étant livrés ils vont continuer sur cette lancée j'imagine

[TPG fan]

Pour les bus c'est compliqué à dire. Aujourd'hui tous les constructeurs ou presque proposent des bus électriques avec des systèmes de recharge qui se rapprochent plus ou moins de ce que veulent les TPG. Il faudra déjà voir qui sera en mesure de proposer une offre convaincante, les TPG étant souvent très exigeants à juste titre sur leurs appel d'offres.
Pour les trams c'est un nouvel appel d'offres contrairement à la dernière série Tango qui provient de l'appel d'offres de 2010. Donc aucune certitude que ce soit Stadler

[djiboutwo]

Ok merci pour l'info hâte de connaître la suite des événements j'espère sincèrement qu'ils vont pas nous remplir la ville de HESS mais bon

[Yaovi]

Bonjour.

L'appel d'offre n'étant pas divisé en lots, le constructeur retenu devra fournir les autobus articulés et bi-articulés ce qui limite un peu le choix pour les TPG. Mais peut être que des constructeurs n'en vendant pas proposeront de concevoir un modèle bi-articulé pour répondre à la demande.

[djiboutwo]

Bon bah ce sera forcément du hess alors aucun constructeur ne voudra mettre des millions à développer du bi articulé
Quoique vanhool pourquoi pas mais bon vu la mise en route désastreuse des trolleys je suis pas sûr...

[Tgb25]

Bonjour.

L'appel d'offre n'étant pas divisé en lots, le constructeur retenu devra fournir les autobus articulés et bi-articulés ce qui limite un peu le choix pour les TPG. Mais peut être que des constructeurs n'en vendant pas proposeront de concevoir un modèle bi-articulé pour répondre à la demande.

Cela limite le choix, en effet car Mercedes par exemple ne pourra pas répondre à l'AO.
Cependant, il reste Hess, VanHool et Solaris qui ont de l'articulé et bi-articulé en électrique. Mais bon, je sens aussi que Hess sera le gagnant ^^

[TPGva]

Bonjour à tous, j'ai quelques infos concernant l'étape de décembre 2022. La ligne 41 va reprendre en partie le parcours de la ligne 34 (Petit-Veyrier – Parc Stagni) et sera prolongée jusqu'à Chêne-Bourg-Gare-Place via Place Favre, selon le projet d'horaire 2023. Il était initialement prévu de supprimer la ligne 41 en décembre et de la fusionner avec la ligne 21, mais apparemment le projet semble être abandonné.

Quant à la ligne 34, selon la commune de Chêne-Bougeries (https://chene-bougeries.ch/fileadmin/do ... _10/PV.pdf p. 20), la ligne sera raccourcie et aura un nouveau terminus à Conches. La ligne modifiera également son parcours et desservira le secteur des Grangettes à l'aide de minibus.

Voilà ce qui est prévu à l'heure actuelle. Rien n'est définitif, donc il pourrait encore avoir des changements.

[TPG fan]

Hello, merci pour l'information concernant la ligne 34 que je n'avais pas vu passer contrairement à l'info de ce matin concernant la ligne 41.

Je suis également un peu confus concernant cette nouvelle ligne 41 mais je pense que ça doit être du à un "soucis" rencontré dans le nouveau parcours envisagé de la ligne 21 et/ou le prolongement de la ligne 7 vers le quartier des Grands-Esserts.
De mon point de vue soit les tpg se sont rendus compte que la seule ligne 11 n'était pas suffisante entre Carouge-Tours et Bout-du-Monde et ils ont donc réorienté la ligne 21 sur le Bout-du-Monde au lieu de Pinchat en gardant son futur terminus à Veyrier-Tournettes. Ou alors c'est après les quelques tests réalisés ces derniers mois qu'ils se sont rendus compte que le prolongement de la 7 vers les Grands-Esserts en batterie allait engendrer trop de problème au vu de la longueur à faire sur batterie et de la forte montée sur la route Route de Vessy après le Bout-du-Monde.

Par contre la solution du prolongement de la ligne 41 résout le principal problème de la ligne 34 qui est que les bus sont vides mise à part aux heures scolaires du Collège Claparède entre ce dernier et Veyrier.