[Genève] Réseau TPG

[TPG fan]

Petite précision concernant le nouveau parcours de la 21, ce dernier sera provisoire puisqu'en décembre 2022 où la ligne 21 remplacera alors l'actuelle ligne 41 jusqu'à Petit-Veyrier.
Je pense qu'il a été décidé d'attendre décembre 2022 pour ce changement, les TPG voulant sûrement l'envelopper dans les gros changements à venir l'année prochaine (mise en service de la ligne 4 qui entraînera des changements sur les lignes 9, 10 et 19 en tout cas et sûrement la mise en place du parcours Valavran - Veyrier-Tournettes pour la ligne 20 qui entraînera la suppression de la branche Veyrier-Tournettes pour la ligne 8).

Aussi, je n'ai pas vérifié sur toutes lignes campagnardes, mais en tout cas sur les lignes 31, 32, 33, 34, 37 et A la fréquence passera à 30 minutes de 7h à 19h environ (actuellement c'était fréquence à l'heure jusqu'à midi avant de passer à une fréquence semi-horaire jusqu'au début de soirée).

[TPGva]

Et pour les trams ? Remise en route du terminus des Palettes ou c'est trop tôt pour le savoir ?

La remise en place du terminus des Palettes est prévue pour le 12 décembre 2021. Mais apparemment les travaux ont un pris un peu de retard, donc il est possible que cette date soit repoussée...

Pour la 62 c'est quoi le but de ce prolongement ?

Le nouveau site industriel Espace Tourbillon a ouvert récemment à Plan-les-Ouates. Je suppose que le prolongement de la ligne 62 est dû à cela. D'ailleurs, la ligne aura désormais une fréquence au quart d'heure.

[BUS TPG]

Et pour les trams ? Remise en route du terminus des Palettes ou c'est trop tôt pour le savoir ?

La remise en place du terminus des Palettes est prévue pour le 12 décembre 2021. Mais apparemment les travaux ont un pris un peu de retard, donc il est possible que cette date soit repoussée...

La durée des travaux annoncée était de 1 an, je suppose donc que le terminus des Palettes sera donc accessible au début de l'été 2022.

Pour la 62 c'est quoi le but de ce prolongement ?

Le nouveau site industriel Espace Tourbillon a ouvert récemment à Plan-les-Ouates. Je suppose que le prolongement de la ligne 62 est dû à cela. D'ailleurs, la ligne aura désormais une fréquence au quart d'heure.

Ce prolongement connectera la ZIPLO à la gare de Lancy-Bachet, plutôt astucieux et nécessaire pour cette zone industrielle importante du canton qui continue de se développer.

[TPGva]

Les TPG ont publié sur leur site les nouveautés qui arriveront sur le réseau dès le 12 décembre 2021 : https://www.tpg.ch/fr/les-nouveautes-su ... embre-2021
Petite nouveauté : les arrêts de tramway seront désormais sur demande.

[rise202]

Bonjour, quel est le projet de la ligne 4 pour décembre 2022? Elle fera quel parcourt?

[TPG fan]

Aux dernières nouvelles la ligne devrait avoir le parcours suivant:
Belle-Terre-Place-de-l'Araire - Petit-Bel-Air - Bel-Air - Gare Cornavin (actuelle la ligne 9 mais via Bel-Air au lieu de Mont-Blanc) puis Gare Cornavin - Charmilles - Bouchet - Genève-Aéroport (actuelle ligne 10).

La ligne 9 serait alors rabattue sur Genève-Plage depuis la Place des Eaux-Vives et serait transformée en trolleybus et la ligne 10 changerait de parcours pour faire Gadiol - Onex-Cité.
Ces changements impliqueraient alors d'autres modifications de lignes trolleybus (6: Vernier-Village - Miremont et 19: Vernier-Village - Place-de-Neuve).

Cependant toutes ces informations sont à prendre avec des pincettes, elles proviennent du 4ème projet d'agglomération du Grand-Genève qui est l'information la plus récente que l'on peut retrouvé sur internet mais les plans initiaux parlaient plutôt de faire passer la ligne 4 via la ligne 5 actuelle entre la Gare Cornavin et l'Aéroport, à voir ce qui sera réalisé au final.

[rise202]

Ah ok, en tout l'année prochaine au prochain changement d'horaire c'est là qu'il y aura énormément de changement, surtout pour la ligne 21 qui reprendra le parcourt de la ligne 41 et qui aura une fréquence nettement meilleur

[Lyon-St-Clair]

Aux dernières nouvelles les Zeus sont officiellement réformés. En pratique ça n'a pas du changer grand chose vu leur fiabilité affreuse...

[TPG fan]

Effectivement dans la pratique on ne verra pas vraiment la différence haha.

A voir si du coup un remplacement par deux nouveaux minibus électriques est envisagé ou pas comme le but initial de cette opération était de garantir des rues Basses sans véhicule thermique.

[TPGva]

Petite info : Il devrait avoir des changements du côté des sous-traitants en décembre 2022. Plusieurs contrats expirent cette année et les TPG ont récemment lancé des appels d'offre. Il est notamment prévu que les lignes 31 et 33, actuellement exploitées par les TPG, soient sous-traitées.

[rise202]

Vu que la ligne 33 est relié à la ligne A avec laquelle elle interverti de ligne a rive, la ligne A sera également sous traité?

[Lyon-St-Clair]

Pas forcément, ils peuvent très bien n'en sous-traiter qu'une et supprimer de fait l'interlignage. Sauf si bien sûr il y a une raison quelconque qui l'empêcherai.

[TPGva]

En effet, je pense que l'interlignage à Rive sera simplement supprimé. La ligne A serait toujours exploitée par les TPG, il n'est pas prévu de la sous-traiter.
Si jamais vous pouvez retrouver les appels d'offre détaillés sur le site simap.ch, la plateforme suisse pour les marchés publics.

[rise202]

Merci pour ce liens, en ce qui concerne les lignes qui ne seront plus sous traité a partir de décembre 2022, il y aura Genève tours qui perdra la ligne 41 au profil de la ligne 21 des tpg qui reprendra le parcours de la 41.

Est ce qu'il y a d'autres lignes que des sous traitants perdront a partir du changement décembre 2022?

[TPG fan]

Pour la ligne 41, on parle plutôt de la reprise de cette ligne par la ligne 21 pour décembre 2023, mais à voir ce qu'il en saura en réalité.

Sinon pour les autres changements les TPG devraient reprendre la ligne 35 qui serait donc exploitée en bus solo. L'exploitation en bus de 12 mètres serait rendue possible grâce à quelques aménagements comme la suppression de certaines places de stationnement et éventuellement en changeant légèrement le parcours.
De plus, les lignes 41, 44 et 45 devraient aussi être reprises par les TPG. Effectivement, ces lignes étaient dans le lot 41, 43, 44 et 45 qui arrive à échéance en décembre prochain et seule la ligne 43 figure dans un nouveau lot soumis à un appel d'offre.
On parle aussi éventuellement de la reprise de la ligne 62 par un sous-traitant mais vraiment rien de sûr à ce sujet.

Pour résumé:
-Lignes actuellement exploitées par les TPG qui vont être sous-traitées: 31, 33 (et 62).
-Lignes actuellement sous-traitées qui devraient passer aux TPG: 35, 41, 44, 45.

Voilà ce qu'on sait pour le moment, on aura donc le droit à pas mal de changements au niveau de l'exploitation pour le changement d'horaire.

[rise202]

Ah ok, les tpg veulent maintenant exploiter certaine ligne avec des mini bus contrairement à avant qu'ils les sous traitait toutes, je crois que ça fait depuis l'arrivée de la ligne 86 que les tpg ont commencé à exploiter une ligne en mini bus.

[TPGva]

Justement, comme l'a expliqué TPG fan, les TPG exploiteraient la ligne 35 avec des bus standards (Citaro) et non pas avec des minibus.

[rise202]

Mais je ne comprends pas comment une petite ligne qui a un parcours super court place de neuve vieille ville pourrais avoir un bus standard ? Il n'y pas une grande fréquentation pour la vieille ville et le parcours est vraiment trop petit pour un bus standard, a mon avis ce sera les mêmes véhicules que la ligne 86, surtout que les tpg voulaient uniquement des véhicules électriques qui circulent dans les rues basses.

[BUS TPG]

Mais je ne comprends pas comment une petite ligne qui a un parcours super court place de neuve vieille ville pourrais avoir un bus standard ? Il n'y pas une grande fréquentation pour la vieille ville et le parcours est vraiment trop petit pour un bus standard, a mon avis ce sera les mêmes véhicules que la ligne 86, surtout que les tpg voulaient uniquement des véhicules électriques qui circulent dans les rues basses.

Tu confonds la ligne 36 (boucle de la vieille ville) avec la ligne 35 qui relie la Jonction, Plainpalais, les Augustins et le secteur des hôpitaux.

[rise202]

Ah oui juste, effectivement la ligne 35 à un parcours plus grand que la 36, a mon avis son parcours sera modifié car clairement autour de l'hôpital et la place d'Augustins les bus normaux ne passeront pas.

[TPG fan]

En complément des changements d'exploitants pour les lignes citées ci-dessus, on avait loupé l'information comme quoi une grande partie du parc des sous-traitants devra être renouvelée courant 2023!

Effectivement, je n'avais pas vu ce paragraphe sur l'appel d'offre de la page Simap:


En clair, cela signifie que tous les lots cités dans l'appel d'offre devront être exploités à l'aide de véhicules hybrides ou électriques (exception faite pour les minibus qui pourront rester en thermique).
Au vu des lignes soumises à un appel d'offre, RATP Dev devra donc renouveler pratiquement tout son parc excepté les MAN New Lion's City 2059-2063 et éventuellement quelques bus destinés à l'exploitation des lignes 64, C3 et C4. Effectivement, la totalité des lignes qu'ils exploitent actuellement excepté la ligne 64 sont soumises à un nouvel appel d'offre (32, 34, 37, 43, 70 et L).
C'est d'ailleurs à peu pareil pour Globe puisque toutes leurs lignes exploitées en bus sont également soumises à un nouvel appel d'offres (exception faite pour la ligne C8), ils devront alors également remplacés une quinzaine de véhicules.
Pour Genève Tours, cela les concerne dans une moindre mesure puisque leur parc comporte déjà une bonne partie de véhicules hybrides, ils auront donc environ 5 véhicules à renouveler.

Evidemment, cela dépend en pratique des lignes qu'ils obtiendront, mais en général les TPG s'arrangent pour attribuer les offres de telle sorte à ce que l'effectif de chaque sous-traitant reste à peu près stable.

Pas mal de commandes seront donc passées d'ici la fin de l'été et on aura courant 2023 (voir 2024 si ils commandent chez Mercedes ) une grosse partie du parc sous-traitant qui sera renouvelé

[TPGva]

Très intéressant, en effet ! Je pense qu'on aura plus d'infos d'ici quelques mois. J'adorerais voir des eCitaro sur les lignes, mais je pense que c'est peu probable... Un sous-traitant a d'ailleurs testé un bus électrique de la marque Ebusco il y a quelques jours vers Confignon-Croisée sur le parcours des lignes 47 et 48.

[TPG fan]

Effectivement pour avoir discuté avec quelqu’un de la planification chez RATP Dev il nous a clairement dit que l’achat de bus électrique n’était absolument pas envisagé chez eux à cause du prix par rapport aux bus hybrides.

[Semvatac]

Après, le prix, il se répercute dans le contrat !

[citaro27]

Si c'est prévu au contrat !