[Exploitation] Train de nuit en France et en Europe

[TGS]

Sur quelle relation? Car ils m'ont fait le coup entre Toulouse et Paris en octobre dernier...

[CC72052]

Sur quelle relation?

Toutes les relations, puisque les voitures sièges inclinables ont été supprimées.

[Train-Corail]

N'étaient-elles pas censées être rénovées ? Toutes les autres voitures sont déjà détruites ?

[Train-Corail]

Il n'y a plus de voitures surnuméraires dispo pour les utiliser pendant la rénovation de celles qui vont durer encore quelques années ?

[iwan]

Les PKP ont annoncé le rajout de 2 voitures Warsovie/Paris au futur train de nuit Berlin-Paris.

[zeta]

Bonjour,

Les PKP ont annoncé le rajout de 2 voitures Warsovie/Paris au futur train de nuit Berlin-Paris.

J'avais cru comprendre qu'ils allaient créer un train et pas ajouter des voitures au Berlin-Paris (Voir l'article ci-dessous).
https://www.rynek-kolejowy.pl/mobile/be ... VTHCTy8EOI

Bon d'ici 2 ans, on a le temps de voir venir, mais c'est cool quand même

++

[Harold92]

Bonjour,
......
J'avais cru comprendre qu'ils allaient créer un train et pas ajouter des voitures au Berlin-Paris (Voir l'article ci-dessous).
https://www.rynek-kolejowy.pl/mobile/be ... VTHCTy8EOI

Bon d'ici 2 ans, on a le temps de voir venir, mais c'est cool quand même

++

Ce n'est pas aussi clair:
"Comme l'a annoncé le président de PKP Intercity lors du Congrès ferroviaire, une liaison directe de Varsovie à Paris est en préparation."
Mais le résultat pour le voyageur de bout en bout serait le même dans les deux éventualités.
L'ajout de voitures au Paris-Berlin semble le plus probable.

[OACMOTrain]

Bonjour !

Nous sommes deux étudiantes qui, pour nos études, avons besoin d'un maximum de réponses à notre questionnaire dans le but d'étudier l'impact des nouveaux trains de nuit entre Paris et Vienne.

Voici le lien : https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIp ... sp=sf_link

Un grand merci à tous ceux qui prendrons 5 min pour répondre !

[Mathieu]

Pourquoi avoir fixé à 230€ le prix de référence pour Paris-Vienne en train de jour ? C'est quasiment le plein tarif (244,60€), donc ça vient sacrément biaiser l'étude je trouve.
Un prix de 100€ m'aurait semblé plus adapté vu les prix utilisés pour les autres modes de déplacement (le prix d'appel sur cette relation en train de jour est de 47,90 + 13,99 = 61,89€)

[Aig]

Pourquoi avoir fixé à 230€ le prix de référence pour Paris-Vienne en train de jour ? C'est quasiment le plein tarif (244,60€), donc ça vient sacrément biaiser l'étude je trouve.
Un prix de 100€ m'aurait semblé plus adapté vu les prix utilisés pour les autres modes de déplacement (le prix d'appel sur cette relation en train de jour est de 47,90 + 13,99 = 61,89€)

+1

[CC72052]

(le prix d'appel sur cette relation en train de jour est de 47,90 + 13,99 = 61,89€)

Il faudrait détailler un peu.

[rail45]

Je pense que cela dépends en grande partie de la période choisie et du site utilisé.
Pour l'avoir fait avec mon fils en 2017, mais en allant jusqu'à Budapest et avec une nuit d'hôtel à Munich, j'avais pris la section Paris - Munich sur le site DB France (bien moins cher pour le même train que celui de la SNCF) et Munich - Budapest sur le site des ÖBB (en première Business dans le Railjet).
Au total je me souviens en avoir eu pour environ 200 € aller-retour pour moi et mon fils alors âgé de 10 ans, l'achat ayant été effectué début mai pour un départ en juillet. Les deux nuits d'hôtel à Munich (une dans chaque sens) m'étaient revenues à 224 €.
Donc au total j'en ai donc eu pour un peu plus de 400 € contre le double en avion (vol de milieu de journée sur Air France, seule compagnie permettant de ne pas passer la nuit à l'aéroport, ce qui n'était pas le cas des vols low cost qui partaient trop tôt le matin).

[vincent29]

Pourquoi avoir fixé à 230€ le prix de référence pour Paris-Vienne en train de jour ? C'est quasiment le plein tarif (244,60€), donc ça vient sacrément biaiser l'étude je trouve.
Un prix de 100€ m'aurait semblé plus adapté vu les prix utilisés pour les autres modes de déplacement (le prix d'appel sur cette relation en train de jour est de 47,90 + 13,99 = 61,89€)

Dans la même veine, il est dommage que les 3 segments de l'offre trains de nuit (place assise, couchette et voiture-lits) ne soient pas proposés dans le questionnaire. Seules les places assises et couchettes sont évoquées, or les publics ciblés par les couchettes ne sont pas du tout les mêmes que ceux visés par les voitures-lits.

[Mathieu]

Pour l'avoir fait avec mon fils en 2017, mais en allant jusqu'à Budapest et avec une nuit d'hôtel à Munich, j'avais pris la section Paris - Munich sur le site DB France (bien moins cher pour le même train que celui de la SNCF) et Munich - Budapest sur le site des ÖBB (en première Business dans le Railjet).

Astuce tarifaire : DB considère pour ses tarifs Salzburg, en Autriche, comme étant située en Allemagne (de même que Basel Badischer Bf, gare située en Suisse). Le tarif Sparpreis Europa sera donc proposé sur un trajet Paris - Salzburg, alors qu'il ne le sera pas au delà de Salzburg (la France n'étant pas un des pays permettant d'obtenir des Sparpreis Europa en faisant un trajet pays A -> Allemagne -> pays B)

[Mathieu]

Ils étaient redondants, ces deux initiatives ont donc fusionné, et seul reste le nom "European Sleeper", le lancement de la liaison Bruxelles - Amsterdam - Berlin - Prague reste prévu pour avril 2022.

Décalé à l'été 2022,
- Dans un premier temps le train circulera trois fois par semaine.
- Dès que possible le train circulera tous les jours
- Les offres de confort et les prix seront annoncés début 2022
- L’ouverture de la vente des billets est prévue pour avril
- Objectif de desservir Varsovie dès 2023

Les horaires :

[Thor Navigator]

On voit les limites du modèle. A vouloir desservir un maximum d'OD, on se retrouve avec des départs très hâtifs (Prague 18h31, Bruxelles 19h22) et des arrivées très tardives (Prague 10h24, Bruxelles 9h54) aux extrémités du parcours. Le positionnement horaire est attractif sur le cœur du trajet (Amsterdam-Berlin-Dresde). Au passage, la marche du train est très médiocre sur certains tronçons (domestication au milieu de circulations moins rapides ou arrêts C pour dépassement), en particulier entre Amsterdam, Anvers et Bruxelles.

[viadi]

Récit d'un voyage Nightjet de Paris à Vienne en couchette triple à 204 €
https://www.lepoint.fr/art-de-vivre/le-train-de-nuit-paris-vienne-inaugure-sur-de-mauvais-rails-20-12-2021-2457609_4.php

Ca reste perfectible...

[sanglier08]

Récit d'un voyage Nightjet de Paris à Vienne en couchette triple à 204 €
https://www.lepoint.fr/art-de-vivre/le-train-de-nuit-paris-vienne-inaugure-sur-de-mauvais-rails-20-12-2021-2457609_4.php

Ca reste perfectible...

Je conseillerais juste au journaliste de prendre un vol Air Austria, ayant pratiqué pour bosser à Bratislava, c'est pire, le nombre d'incident à l'aéroport de Viennes, qui empéche d'atterir, la collation où il en manque ...

[P-Antoine 57]

J'étais dans le même train, et cela s'est bien passé à part effectivement, le contrôle de la police fédérale (et non ferroviaire) à 1h à Kehl (et dans l'autre sens à minuit à Freilassing). Mauvais point également pour le (non) paiement par CB, mais c'est un mauvais gag très récurrent dans les pays germaniques... Un peu comme la couverture 4G 3G 2G téléphonique.

Les voitures sont en revanche parfaitement identifiées, et, soulignons-le, la composition était correctement affichée sur les écrans SNCF. Les voitures-lits, en queue de train, sont plutôt assez faciles d'accès à Paris-Est...

[sanglier08]

J'étais dans le même train, et cela s'est bien passé à part effectivement, le contrôle de la police fédérale (et non ferroviaire) à 1h à Kehl (et dans l'autre sens à minuit à Freilassing). Mauvais point également pour le (non) paiement par CB, mais c'est un mauvais gag très récurrent dans les pays germaniques... Un peu comme la couverture 4G 3G 2G téléphonique.

Les voitures sont en revanche parfaitement identifiées, et, soulignons-le, la composition était correctement affichée sur les écrans SNCF. Les voitures-lits, en queue de train, sont plutôt assez faciles d'accès à Paris-Est...

Donc en espace Schengen on contrôle le train, en avion, que nenni...

[Aig]

Donc en espace Schengen on contrôle le train, en avion, que nenni ...

Les contrôles à l'intérieur de l'espace Schengen ne concernent pas que le train, ils concernent aussi les trajets routiers, et plus encore certains trajets piétons !

Bonne journée.

[cisalpin]

Ces contôles sont étonnants et particulièrement malvenus ;
Jadis , c'était l'accompagnateur de la voiture lit (ou couchette ) qui collectait les pièces d'identité et les présentait au contrôle , évitant aux voyageurs d'être réveillés en pleine nuit ...
espérons que les petits disfonctionnements relatés seront corrigés , car ces petits détails contribuent grandement à l'impression de qualité du voyage ...

[Mathieu]

Cela dépend des frontières, certains pays exigent de pouvoir voir les voyageurs. Ainsi les passagers du Snälltåget Berlin-Stockholm sont-ils réveillés deux fois dans la nuit, une première fois à la frontière DE-DK vers 2h du matin, une seconde à la frontière DK-SE vers 7h du matin. Dans l'autre sens, les documents sont juste confiés à l'accompagnateur le soir, et récupérés le lendemain matin.

[Jean Marie]

Bonjour. Un S à sanglier pas à Vienne. JM

[P-Antoine 57]

Donc en espace Schengen on contrôle le train, en avion, que nenni ...

Les contrôles à l'intérieur de l'espace Schengen ne concernent pas que le train, ils concernent aussi les trajets routiers, et plus encore certains trajets piétons !

D'expérience, il est infiniment plus probable de se faire contrôler en se déplaçant en train de nuit qu'en se déplaçant en train de jour, en voiture ou en avion.

Je confirme le caractère très mal venu de ces contrôles. D'autant que si le Nightjet est inopinément immobilisé à Kehl, les Métrorhin, les trams de la CTS et le flot ininterrompu de VL qui franchissent le Rhin ne sont absolument pas contrôlés.
De la part d'un pays chantre de la libre circulation, c'est une sacrée débauche de moyens pour contrôler un pouième des flux.