[Bretagne] Réseau BreizhGo

De l'Autocar de ligne à l'Autocar de Grand Tourisme...ici on parle du transport par car...

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Re: [Bretagne] Réseau BreizhGo

Messagepar Lyon-St-Clair » 25 Juil 2020 10:58

Pour l'ex-réseau TIM y'a une ligne 18 qui apparait sur le plan, et la ligne 1 est entièrement refondue, avec une sorte d'intégration à la desserte qui remplace le Tire-bouchon hors saison.
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Re: [Bretagne] Réseau BreizhGo

Messagepar 500stran » 25 Juil 2020 12:30

La ligne 18 ne circule pas l'été (remplacée par la ligne 1) et n'apparait donc pas sur le plan des fiches horaires d'été. Mais elle est bien présente sur l'ancien plan TIM : https://www.breizhgo.bzh/sites/default/ ... eau_56.pdf
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Re: [Bretagne] Réseau BreizhGo

Messagepar ciftheplayer » 25 Juil 2020 18:52

La ligne 18 est intégré à la ligne 1 l'été vu que la ligne 1 ne se rend plus à Quiberon durant cette période.
Une seule voie routière d’accès surchargé pour accéder a la presqu'ile.
Le tire bouchon remplace du coup la ligne 1 et n'est pas impacté par les bouchons(d 'ou son nom).
Je recherche VerbaBUS(compatible KC650) pour programmation girouette Aesys...
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Re: [Bretagne] Réseau BreizhGo

Messagepar totom » 27 Juil 2020 18:05

iwan Wrote:Oui enfin, il faudrait être fou pour risquer de faire circuler des cars à vide entre St-Brieuc et Lorient ou Vannes (ou Quimper) alors qu'une DSP assurerait des recettes péreines...


...surtout que les passagers effectuant des trajets St Brieuc - Vannes ou St Brieuc - Lorient sont plutôt rares (quelques passagers par car, grand max).
La plupart des passagers partent / arrivent de Pontivy ou Loudéac.
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Re: [Bretagne] Réseau BreizhGo

Messagepar totom » 27 Juil 2020 18:10

Stifff38 Wrote:Harmonisation tarifaire : enfin !

Quelqu'un connaît les dates d'expiration des conventions des différents exploitants (prérequis à une vraie refonte du réseau) ? Jusqu'à quand la SNCF conservera-t-elle son "droit du grand-père" sur St-Brieuc-Lorient ?


Qu'appelles-tu "droit de grand père" ? Pour info, la SNCF n'est plus le titulaire de la ligne depuis un bail... la Région gère le marché en direct avec CAT / CTM. Pour info, la fin du marché est prévue pour le 31 août 2025. Autant dire, qu'on n'est pas prêt de voir fusionner la ligne avec les ex-lignes TIM 3 et 17...
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Re: [Bretagne] Réseau BreizhGo

Messagepar totom » 27 Juil 2020 18:20

iwan Wrote:Rennes/Dol - Le Mont-Saint-Michel a disparu ?


Cela annonce-t-il la fin de la ligne ? Pour info, c'est la seule ligne Breizhgo à être bénéficiaire !... mais la ligne a-t-elle encore un avenir avec la ligne TER Nomad directe Paris > Pontorson / Le Mont St Michel à 27 euros ? Pour info, la DSP se termine le 31 décembre prochain...
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Re: [Bretagne] Réseau BreizhGo

Messagepar totom » 27 Juil 2020 19:14

Stifff38 Wrote:Harmonisation tarifaire : enfin !

Quelqu'un connaît les dates d'expiration des conventions des différents exploitants (prérequis à une vraie refonte du réseau) ? Jusqu'à quand la SNCF conservera-t-elle son "droit du grand-père" sur St-Brieuc-Lorient ?


En faisant, un petit travail de spéléo sur les sites des départements et de la Région, voici ce que j'ai trouvé :
- Morbihan : les DSP en cours sont d'une durée de 10 ans. Leur fin est programmé pour le 31 août 2025
- Côtes d'Armor : DSP attribuées au 1er août 2016, pour une durée de 8 ans, soit une fin pour le 31 juillet 2014
- Finistère / Ile et Vilaine : les DSP sont des DSP de la Région, lancées le 1er juillet 2020 pour un durée de 8 ans
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Re: [Bretagne] Réseau BreizhGo

Messagepar iwan » 27 Juil 2020 19:21

2024 pour les Côtes d'Armor ;)
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Re: [Bretagne] Réseau BreizhGo

Messagepar ciftheplayer » 27 Juil 2020 20:34

totom Wrote: Autant dire, qu'on n'est pas prêt de voir fusionner la ligne avec les ex-lignes TIM 3 et 17...

Les lignes roulent ensembles.
La dernière DSP incluait un travail groupé entre les 3 lignes.
Certains trajet de la ligne Lorient - St Brieuc ont été supprimés au profit de la 17 avec correspondance à Pontivy. Il n'y a plus qu'un Aller Retour Lorient - St Brieuc par jour.
Il doit également exister des correspondance avec la 3 a Pontivy pour aller vers Vannes ou l'inverse.

Il y a sans doute encore des progrès à faire pour tout harmoniser.
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Re: [Bretagne] Réseau BreizhGo

Messagepar Stifff38 » 27 Juil 2020 21:24

totom Wrote:Qu'appelles-tu "droit de grand père" ? Pour info, la SNCF n'est plus le titulaire de la ligne depuis un bail... la Région gère le marché en direct avec CAT / CTM.

Dans ce cas pourquoi sont-ce toujours les "tarifs SNCF" qui s'appliquent sur cette ligne (dont la grille est flanquée du logo SNCF) ?

C'est comme si la SNCF avait gardé le pouvoir de fixer les règles du jeu sur cette ligne en particulier, sous prétexte que celle-ci fut jadis une ligne de train...
D'ailleurs la réflexion vaut aussi pour Morlaix-Roscoff, qui apparaît encore comme "TER" sur le plan du réseau alors qu'elle ne voit passer que des cars...
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Re: [Bretagne] Réseau BreizhGo

Messagepar capelanbrest » 28 Juil 2020 4:52

Stifff38 Wrote:
totom Wrote:Qu'appelles-tu "droit de grand père" ? Pour info, la SNCF n'est plus le titulaire de la ligne depuis un bail... la Région gère le marché en direct avec CAT / CTM.

Dans ce cas pourquoi sont-ce toujours les "tarifs SNCF" qui s'appliquent sur cette ligne (dont la grille est flanquée du logo SNCF) ?

C'est comme si la SNCF avait gardé le pouvoir de fixer les règles du jeu sur cette ligne en particulier, sous prétexte que celle-ci fut jadis une ligne de train...
D'ailleurs la réflexion vaut aussi pour Morlaix-Roscoff, qui apparaît encore comme "TER" sur le plan du réseau alors qu'elle ne voit passer que des cars...

TER transport express régional ...sans préciser le mode....!
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Re: [Bretagne] Réseau BreizhGo

Messagepar totom » 29 Juil 2020 8:39

Stifff38 Wrote:
totom Wrote:Qu'appelles-tu "droit de grand père" ? Pour info, la SNCF n'est plus le titulaire de la ligne depuis un bail... la Région gère le marché en direct avec CAT / CTM.

Dans ce cas pourquoi sont-ce toujours les "tarifs SNCF" qui s'appliquent sur cette ligne (dont la grille est flanquée du logo SNCF) ?

C'est comme si la SNCF avait gardé le pouvoir de fixer les règles du jeu sur cette ligne en particulier, sous prétexte que celle-ci fut jadis une ligne de train...
D'ailleurs la réflexion vaut aussi pour Morlaix-Roscoff, qui apparaît encore comme "TER" sur le plan du réseau alors qu'elle ne voit passer que des cars...


Les tarifs sont identiques à ceux de la tarification kilométrique de la SNCF car la Région a voulu harmoniser avec la tarification des TER.
Mais je te confirme que la SNCF ne gère plus la ligne Nord / Sud
Il y a simplement un accord de commercialisation entre SNCF Mobilités et CTM/CAT pour vendre les trajets de la ligne sur les billets combinés SNCF (exemple : Pontivy <> Paris)

Si la ligne ferroviaire Morlaix - Roscoff apparaît toujours sur le plan du réseau Breizhgo, c'est parce que les services ferroviaires sont "suspendus" en attente en travaux.
La Région n'assume pas que la ligne ne réouvrira probablement jamais... :x :x
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Re: [Bretagne] Réseau BreizhGo

Messagepar iwan » 29 Juil 2020 11:20

A quelques mois des régionales, ça serait faire preuve de mauvais goût !
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Re: [Bretagne] Réseau BreizhGo

Messagepar Connexity » 29 Juil 2020 11:37

totom Wrote:Si la ligne ferroviaire Morlaix - Roscoff apparaît toujours sur le plan du réseau Breizhgo, c'est parce que les services ferroviaires sont "suspendus" en attente en travaux.
La Région n'assume pas que la ligne ne réouvrira probablement jamais... :x :x

Heureusement, SNCF Réseau l'assume pour elle en la faisant disparaître de ses cartes... du koins dans l'édition 2019 de l'Atlas du réseau...
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Re: [Bretagne] Réseau BreizhGo

Messagepar wonderwallbya » 29 Juil 2020 11:49

500stran Wrote:L'harmonisation continue avec l'arrivée de nouveaux plans :

plan général : https://www.breizhgo.bzh/sites/default/ ... eizhGo.pdf


Dans l'idée c'est sympa. Mais sans harmonisation de la numérotation des lignes c'est un bordel absolu.


Sinon dans la série "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué" : la tarification kilométrique par tranche de la ligne Saint-Brieuc > Vannes / Lorient change à la rentrée... mais sera différente de celle des autres lignes BreizhGo à tarification kilométrique :mrgreen:
Bonne nouvelle pour les clients de la ligne : les tarifs baissent.

Ancienne tarification kilométrique BreizhGo - ligne Saint-Brieuc > Vannes / Lorient
Moins de 20 kilomètres : 3 euros
De 21 à 50 kilomètres : 6 euros
De 51 à 80 kilomètres : 9 euros
Plus de 81 kilomètres : 12 euros


Nouvelle tarification kilométrique BreizhGo - ligne Saint-Brieuc > Vannes / Lorient (à partir du 1er septembre 2020)
Moins de 69 kilomètres : 2,50 euros
De 70 à 109 kilomètres : 5 euros
Plus de 110 kilomètres : 7,50 euros


Et pour rappel la nouvelle tarification kilométrique BreizhGo générale :
Nouvelle tarification kilométrique BreizhGo
Moins de 30 kilomètres : 2,50 euros
De 30 à 69 kilomètres : 5 euros
De 70 à 109 kilomètres : 7,50 euros
Plus de 110 kilomètres : 10 euros


Ça donne quand même l'impression que la Région Bretagne prend certains utilisateurs pour des vaches à lait. Et surtout que l'harmonisation promise est vraiment très très partielle.
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Re: [Bretagne] Réseau BreizhGo

Messagepar ciftheplayer » 29 Juil 2020 19:01

En meme temps, 3/4 des usagers de la nord sud ont une carte "actuel" et ne paye pas grand chose sur le prix réel...
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Re: [Bretagne] Réseau BreizhGo

Messagepar totom » 03 Aoû 2020 8:26

wonderwallbya Wrote:
500stran Wrote:L'harmonisation continue avec l'arrivée de nouveaux plans :

plan général : https://www.breizhgo.bzh/sites/default/ ... eizhGo.pdf


Dans l'idée c'est sympa. Mais sans harmonisation de la numérotation des lignes c'est un bordel absolu.


Sinon dans la série "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué" : la tarification kilométrique par tranche de la ligne Saint-Brieuc > Vannes / Lorient change à la rentrée... mais sera différente de celle des autres lignes BreizhGo à tarification kilométrique :mrgreen:
Bonne nouvelle pour les clients de la ligne : les tarifs baissent.

Ancienne tarification kilométrique BreizhGo - ligne Saint-Brieuc > Vannes / Lorient
Moins de 20 kilomètres : 3 euros
De 21 à 50 kilomètres : 6 euros
De 51 à 80 kilomètres : 9 euros
Plus de 81 kilomètres : 12 euros


Nouvelle tarification kilométrique BreizhGo - ligne Saint-Brieuc > Vannes / Lorient (à partir du 1er septembre 2020)
Moins de 69 kilomètres : 2,50 euros
De 70 à 109 kilomètres : 5 euros
Plus de 110 kilomètres : 7,50 euros


Et pour rappel la nouvelle tarification kilométrique BreizhGo générale :
Nouvelle tarification kilométrique BreizhGo
Moins de 30 kilomètres : 2,50 euros
De 30 à 69 kilomètres : 5 euros
De 70 à 109 kilomètres : 7,50 euros
Plus de 110 kilomètres : 10 euros


Ça donne quand même l'impression que la Région Bretagne prend certains utilisateurs pour des vaches à lait. Et surtout que l'harmonisation promise est vraiment très très partielle.


D'un autre côté, ça permettra enfin de remplir ces cars qui circulent désespéramment à vide, notamment sur la partie Sud.
Cette tarification "spéciale" permettra de gommer les différences de tarifications entre les ex-cars départementaux TIM et les cars régionaux.
Ainsi, bonne nouvelle sur les OD Pontivy - Vannes et Pontivy - Lorient, les prix seront les mêmes : 2,5 € le trajet

Car on arrivait à une situation ubuesque où 2 cars de la même livrée, appartenant au même réseau, avec la même destination, pratiquait des prix très différents !
Sur les 2 trajets Pontivy <> Vannes / Lorient, c'était 2 euros sur l'ex ligne TIM et 9 euros sur la ligne régionale !

Reste à savoir si ces prix seront répercutés sur les titres combinés SNCF, et là, on a parfois des surprises !
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Re: [Bretagne] Réseau BreizhGo

Messagepar iwan » 03 Aoû 2020 9:01

Augmentation des tarifs au passage, donc ?
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Re: [Bretagne] Réseau BreizhGo

Messagepar ciftheplayer » 03 Aoû 2020 9:04

Bonjour,
Certes harmonisation des tarifs mais pas la même durée de voyage.
La 17 met environ 1h30 en passant par les petits bleds comme Plumeliau, Baud, Languidic,..quand la Nors Sud fait du direct (1h de trajet) avec un seul arrêt à Baud...
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Re: [Bretagne] Réseau BreizhGo

Messagepar Zébulon » 30 Aoû 2020 13:51

Bonjour
Sur les nouveaux plans Breizhgo, plan général et plan des lignes du Finistere et plan des lignes des Côtes d'Armor, la liaison par autocar entre Morlaix et Lannion (par Plestin les Grèves & Locquirec) ne figure pas, elle a le n° 30 et est exploitée par Lannion Trégor Communauté et Morlaix Communauté
CAT Transdev
https://www.lannion-tregor.com/uploads/ ... _OK_01.pdf
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Re: [Bretagne] Réseau BreizhGo

Messagepar Zébulon » 30 Aoû 2020 14:14

iwan Wrote:Rennes/Dol - Le Mont-Saint-Michel a disparu ?


Image

Sur le site Keolis Armor, ne figure que les informations concernant la ligne au départ de St Malo : jours de circulation
sam 27 et lun 29 juin,
lun, mer et sam du 1er juillet au 11 juillet
du lundi au samedi du 13 juillet au 22 août
lundi, mercredi et samedi du 24 août au 30 septembre 2020
mercredi et samedi du 3 au 31 octobre 2020
avec départ de St Malo Gare Routière / SNCF à 09 h 20 -> Parking Mont St Michel arrivée à 10 h 30
retour : départ du Mont St Michel à 15 h 45 --> arrivée à St Malo gare routière / SNCF à 16 h 50
au tarif de 25 € l'aller-retour par adulte et 15 € pour un enfant de 4 - 12 ans
https://keolis-armor.com/61-Aller-au-Mo ... ichel.html
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Re: [Bretagne] Réseau BreizhGo

Messagepar Connexity » 30 Aoû 2020 17:24

Zébulon Wrote:Sur les nouveaux plans Breizhgo, plan général et plan des lignes du Finistere et plan des lignes des Côtes d'Armor, la liaison par autocar entre Morlaix et Lannion (par Plestin les Grèves & Locquirec) ne figure pas, elle a le n° 30 et est exploitée par Lannion Trégor Communauté et Morlaix Communauté


C'est "normal", cette ligne relève d'une convention entre Lannion Trégor Communauté et Morlaix Communauté. Par conséquent elle ne relève pas de la compétence du Conseil régional de Bretagne et du réseau BreizhGo, et même si elle pourrait combler un joli trou dans la carte de la "petite République régionale" (Barone 2008) bretonne, ils n'y a pas d'intérêt politique à l'y faire figurer.
D'un autre côté, si on devait faire figurer toutes les lignes périurbaines de tous les réseaux bretons, elle en deviendrait illisible.
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Re: [Bretagne] Réseau BreizhGo

Messagepar 500stran » 30 Aoû 2020 18:16

C'est pour ça que je parlais dans un précédent message de faire figurer sur les plans les périmètres desservis par les réseaux urbains. Cela permet de montrer qu'il existe potentiellement d'autres lignes sans pour autant trop détailler et rendre le plan illisible.
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Re: [Bretagne] Réseau BreizhGo

Messagepar Connexity » 30 Aoû 2020 19:15

L'objet d'une carte de transport n'est peut-être pas tant de renseigner l'usager sur les services existants que de représenter un territoire. La multiplication de lignes colorées permet de donner une illusion de fluidité du mouvement (on peut aller partout). Pourtant rien ne dit que toutes ses lignes ont une offre de service similaire. Pourquoi faire figurer Roscoff - Morlaix de la même façon que Rennes - Vitré ?

Les cartes mentent, elles ne disent que ce que leur commanditaire veut les voir dire (Monmonnier 1993). C'était assez flagrant avec la première édition de la carte du réseau qui, du point de vue de l'usager lambda, était parfaitement inutile.
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Re: [Bretagne] Réseau BreizhGo

Messagepar 500stran » 30 Aoû 2020 20:16

Connexity Wrote:L'objet d'une carte de transport n'est peut-être pas tant de renseigner l'usager sur les services existants que de représenter un territoire. La multiplication de lignes colorées permet de donner une illusion de fluidité du mouvement (on peut aller partout). Pourtant rien ne dit que toutes ses lignes ont une offre de service similaire.

Il est toujours possible de faire figurer les lignes ayant une offre atypique avec un trait plus gros ou en pointillé (ou encore autrement...). Dans le cas le Breizhgo, en plus de la différenciation cars/trains, les lignes routières estivales sont notées différemment.

Connexity Wrote:C'était assez flagrant avec la première édition de la carte du réseau qui, du point de vue de l'usager lambda, était parfaitement inutile.

Si tu fais allusion à cette carte, effectivement elle est inutile, surtout pour les lignes d'autocars.

500stran Wrote:C'est pour ça que je parlais dans un précédent message de faire figurer sur les plans les périmètres desservis par les réseaux urbains. Cela permet de montrer qu'il existe potentiellement d'autres lignes sans pour autant trop détailler et rendre le plan illisible.

En Occitanie, c'est ce qui a été fait pour le réseau Lio : https://lio.laregion.fr/IMG/pdf/occitan ... -24-07.pdf
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