[PAYS] Lignes régulières nationales en France

[willemijns]

http://lci.tf1.fr/jt-20h/videos/2016/un ... 72324.html

inutile de vous dire qui est le boss interviewé.......................................................



personne veut encore augmenter les prix
"on a bien fait de ne pas augmenter nos prix ca nous donne un meilleur remplissage" euh no comment.
"on gagnera de l'argent l'an prochain"
"si la frequentation baisse, on augmentera certains prix surtout en VSD" nous dit notre gourdin vert...

ouibus ouvrira la geolocalisation (qui existe je crois deja pour une partie des bus

bien sur les gares routieres.... mais ca on est habitué.....


ah **** j'ai dit indirectement qui était interviewé.....

ils esperent le triplement de passagers d'ici 2 ans

[williamcaurel]

http://lci.tf1.fr/jt-20h/videos/2016/un-an-apres-ou-en-sont-les-cars-macron-8772324.html

inutile de vous dire qui est le boss interviewé.......................................................



personne veut encore augmenter les prix
"

ils esperent le triplement de passagers d'ici 2 ans

Il ne doit pas connaître les prix : pour les prix du Montpellier Toulouse lundi après-midi 27,50€ en bus ; 25,50 en train le soir..

[Arnaud68800]

ouibus ouvrira la geolocalisation (qui existe je crois deja pour une partie des bus

Ce que SNCF a mis des années à mettre en place pour ses trains, notamment par rapport à ses concurrents européens, elle est capable de le faire en quelques mois pour ses bus...

[willemijns]

ouibus ouvrira la geolocalisation (qui existe je crois deja pour une partie des bus

Ce que SNCF a mis des années à mettre en place pour ses trains, notamment par rapport à ses concurrents européens, elle est capable de le faire en quelques mois pour ses bus...

3 TER tout frais du jour
TER 838435 Reims Sedan Dernière position transmise il y a 12 min
TER 894526 Informations non disponibles
TER 17717 Lyon Part Dieu Marseille Saint-Charles Dernière position transmise il y a 9 min

9, 12 minutes j'ai deja vu 30 minutes... euh...............................

[viadi]

http://lci.tf1.fr/jt-20h/videos/2016/un-an-apres-ou-en-sont-les-cars-macron-8772324.html

inutile de vous dire qui est le boss interviewé.......................................................



personne veut encore augmenter les prix
"on a bien fait de ne pas augmenter nos prix ca nous donne un meilleur remplissage" euh no comment.
"on gagnera de l'argent l'an prochain"
"si la frequentation baisse, on augmentera certains prix surtout en VSD" nous dit notre gourdin vert...

ouibus ouvrira la geolocalisation (qui existe je crois deja pour une partie des bus

bien sur les gares routieres.... mais ca on est habitué.....


ah **** j'ai dit indirectement qui était interviewé.....

ils esperent le triplement de passagers d'ici 2 ans

Merci pour le lien.

Pierrot le vert, ou l'art d'enfoncer des portes ouvertes!

Comme deja dit ici, certains tarifs pratiques cet ete par Flixbus sont assez elevés.
Je ne doute pas qu'en pleine semaine de novembre les bas tarifs reapparaissent.
Il n'a pas tord dans ce qu'il dit, c'est la strategie du low cot aerien: casser les prix en periode de faible demande, chaque siege occupe supplementaire rapportant de l'argent et le facteur prix pouvant declanchee le voyage.
Et des tarifs plus elevés, sans aller dans la demesure, en pointe lorsque le deplacement est plus contraint.
Avec (selon moi) deux limites tarifaire: avoir des tarifs beaucoup plus bas que le train pour justifier le trajet plus lent et ne pas trop s'eloigner du covoiturage, qui n'ayant aucune contrainte de cout peut se permettre des tarifs tres bas.
Difficile equation pour les 3 operateurs!

Pour les gares routieres effectivement toujours le meme debat.
N'y a t il aucun point d'arret "décent" sur Paris pour Flixbus?
Etonnant de constater qu'Eurolines, bien qu'ayant une VRAIE gare routiere dans Paris, utilise des "coins de trottoir" comme point d'arret (Place de Clichy)

A propos:
Sur le reportage de TF1 on voit des #Ouibus stationnés Porte Maillot... La compagnie n'opere pas tous ses services de la gare de Bercy (point d'arret equipé pour l'attente et appartenant à la maison mère, un gros avantage)
Les services Megabus France, desormais operes par Flixbus, partent toujours le long de la Seine pres de Bercy?

[willemijns]

ce qui m'a étonné c'est de dire "si la frequentation baisse, on augmentera certains prix surtout en VSD" ce qui 'lowcostièrement_parlant' est n'importe quoi.

[blm]

Je pense s-que les ouibus porte maillot sont ceux de Lacroix qui a pas du changer d'arrêt qu'en ils sont passés chez ouibus.

[willemijns]

les ex-starshipper ont signé des contrats de franchise' avec pas mal de latitudes dont surement celle de choisir les arrets...

[Nemo]

http://television.telerama.fr/televisio ... 146120.php

En ce qui concerne les gares routières existantes, je ne connais pas les principes de tarification, ça dépend de la nature du véhicule et de la durée du stationnement ?
Et pour les nouvelles gares routières, il y a de nombreuses solutions, faire contribuer les opérateurs en fonction du nombre de kilomètres roulés, ou les voyageurs via une taxe additionnelle sur chaque billet vendu, ou les 2 à la fois.

Même quand il existe des gares routières pouvant les accueillir, OUIBUS et Flixbus ne les utilisent pas systématiquement, donc le discours sur le manque de gares routières, il faut y mettre un bémol.

[amakou]

http://television.telerama.fr/television/tf1-met-le-turbo-pour-les-cars-macron-et-oublie-le-modele-allemand-sur-le-bas-cote,146120.php

En ce qui concerne les gares routières existantes, je ne connais pas les principes de tarification, ça dépend de la nature du véhicule et de la durée du stationnement ?
Et pour les nouvelles gares routières, il y a de nombreuses solutions, faire contribuer les opérateurs en fonction du nombre de kilomètres roulés, ou les voyageurs via une taxe additionnelle sur chaque billet vendu, ou les 2 à la fois.

Même quand il existe des gares routières pouvant les accueillir, OUIBUS et Flixbus ne les utilisent pas systématiquement, donc le discours sur le manque de gares routières, il faut y mettre un bémol.

Sauf que ce sont les gares routieres qui n'acceptentpas les cars "macron"

[François]

Sauf que ce sont les gares routieres qui n'acceptentpas les cars "macron"

Si tu en connais, fais-moi le savoir car c'est interdit. Il y a juste un droit d'accès à payer... sauf que les autocaristes "macron" souhaiteraient que ce soit moins cher (ou gratuit)... Sur ce sujet, il est surprenant que les 3 entreprises si fleurissantes ne s'emparent pas du sujet. Les GR qui font l'objet des débats serviraient (servent) pour les liaisons nationales. Que les 3 compagnies se débrouillent pour les créer sans chercher les subventions de l'état et des collectivités locales. Puisque les liaisons nationales ont pour vocation à être rentables, que les investissements soient faits par le privée sans les finances des contribuables Français. Dans le cas contraire, il faut arrêter avec le miroir aux alouettes qui nous est servi depuis 1 an !

[willemijns]

Dans le cas contraire, il faut arrêter avec le miroir aux alouettes qui nous est servi depuis 1 an !

Rouen demande 5000€/an par emplacement... ca va être dur à comparer car rouen est dans le TOP5 des lignes les plus prises...

maintenant faut t-il mettre des WC publics a tous les arrets ???

[viadi]

Il est normal de faire payer l'usage du domaine public à des fins commerciales.
Les taxis payent d'ailleurs leur licence qui leur donne acces (meme si officiellement c'est gratuit... Mais c'est un autre debat). Par contre Uber & Co.ainsi que Blablacar ne payent rien (si je ne me trompe pas).
Que les bus "de service public" ne payent ps c'est logique.
Il n'est pas choquant que les cars Macrons payent.
Mais alors que ce ne soit pas une simple cash machine pour les collectivités.
Il faudrait offrir des services minimum: abris, toilettes propres, distributeurs de boissons/snacks/sandwichs voir une epicerie/sandwicherie (Hubiz/Brioche Doree).
Un prix par voyageur et/ou car, raisonnable, permettrait de financer les equipements.

Je vois souvent des bus Ouibus/Isilines/Flixbus en gare de roissypole dans le principal aeroport parisien.
Les bus s'arretent aux mêmes arrets que les bus locaux/regionaux, ont une signalétique propre et peuvent stationner en "zone d'attente" au milieu des bus RATP/Keolis/Transdev.
Cette gare ouverte 24/24 offre toilettes, sandwicherie Brioche Doree (en journée), Relay, sécurisation, attente à l'abri.
Les chauffeurs beneficient d'une zone de repos (un nouveau batiment bus vient d'etre construit).
Je ne sais pas quel est le contrat avec le gestionnaire de l'aeroport, ADP, mais logiquement les bus locaux/regionaux ne devraient pas payer et les bus Macron devraient payer une partie (seul point d'arret autorise sur la plate forme)

[Aharon]

Vous l'avez dit vous même, les taxis ont des licences délivrées gratuitement par l'État suite à leur demande (afin de réguler le nombre de véhicules en service) ... il n'y a donc pas de droit d'utilisation de l'espace public, cela ne me choque pas, pareil il me semble normal que l'accès aux gares routières puisse être payant, à Nice ou à Toulon par exemple toutes les compagnies utilisent les gares de Nice Aéroport Côte d'Azur et la gare routière départementale pour Toulon. Donc Flixbus et autres n'ont pas l'air de faire particulièrement les 'radins' sur ces points là.

[Nemo]

Pour des relations non subventionnées et exploitées au risques et périls de transporteur (dites lignes Macron) je ne vois pas ce qui justifierait que l'accès aux gares routières soit gratuit.


Après, il y a deux sujets bien distincts, la tarification de l'accès aux gares routières, je doute qu'il y ait un barème national voire même des principes de tarification uniformes dans toute la France, et le financement de la construction de nouvelles gares routières adaptées pour l'accueil des autocars effectuant des lignes régulières longue distance.

[willemijns]

On rappelera que mettre des gares routieres excentrées permet normalement de ne pas payer mais aussi de gagner du temps (donc du salaire) au conducteur pour ne pas rentrer dans les centres-villes... simplement pour ex marseille-arenc FLIXBUS a tiré de trop sur la corde et a repris l'acces GR de MSC de feu-MEGABUS France pour masquer son erreur.....

[blm]

Quand je regarde à Valence, Isilines et Flixbus s'arrêtent à la gare routière tandis que OUIBUS s'arrête à l'arrêt citéa Valence Sud.

[capelanbrest]

On lit beaucoup de choses sur les gares routière...pour autant j'aurais tendance à croire que chacune est différente en trme de propriété et donc de redevance.
on peut donc imaginer qu'il existe des accords locaux qui sont à négocier pour jouir de telles out elles facilités de stationnement, d'utlisation etc....

le seul problème est qu'il est bien difficile d'avoir accès à ces accords ...selon qu'ils ont été négociés avec les villes les communautés urbaines ou encore les départements.
selon qe ces accords sont "à voir en attendant que" temporaires ou au contraire contractuels.....

c'est donc bien en allant chercher directement pour chaque gare routières les accords officiels, officieux, d'usage, d'habitudes que l'on pourra y voir plus clair.
C'est donc localement en l'état actuel de la situation qu'il faut chercher puisque de généralités il n'y a pas.
On oubliera pas non plus que certains "macroneur"s notamment ceux sous franchises locales, sont également prestataires des conseils régionaux voir départementaux.

à Brest par exemple c 'est le cas donc ça ne pose aucun problème à ce que les cars dits macron se positionnent sur la voie réservée(rond point Rol tanguy) aux liaisons passantes de la gare routière départementale, une demie heure avant les départs et à l'arrivée.
Par contre ils n’utilisent pas les voie dites à quai situées sous la marquise de la gare routière réservée elle aux départementaux.

Pour leur stationnement entre deux rotations, pour les entreprises locales sous traitantes des départementaux, il se fait sur un bout de parkings dédiés.
pour les autres c'est parkings publics en général sur le port de commerces et ses abords.

De ce que je sais ce système convient (pour l'instant) à tout le monde et offre la possibilité à chacun d'arriver et partir quasiment du centre ville et de la gare SNCF, elle même desservie par les transports urbains de la métropole brestoise, toutes les 10/12 mn.

Pour expliquer :

les "macrons" au départ prennent place là où l'on voit les deux cars départementaux en attente.

https://www.google.fr/maps/@48.3873736, ... 56!6m1!1e1

Alors que les départementaux ont l'exclusivité sur les quais
https://www.google.fr/maps/@48.3876558, ... 56!6m1!1e1

Pour le moment de sources sures ça se passe bien ainsi.
tant pour les clients que pour les compagnies de bus.

[Olivier]

Par contre ils n’utilisent pas les voie dites à quai situées sous la marquise de la gare routière réservée elle aux départementaux.

Et même s'ils voulaient s'y mettre la hauteur n'est pas suffisante pour les cars de tourisme !

[capelanbrest]

Par contre ils n’utilisent pas les voie dites à quai situées sous la marquise de la gare routière réservée elle aux départementaux.

Et même s'ils voulaient s'y mettre la hauteur n'est pas suffisante pour les cars de tourisme !

Bien vu.....comme ça l'affaire est réglée d'avance.....

[viadi]

Il faut aussi concevoir des gares routieres adaptees au trafic longue distance, ainsi que parfois des correspondances longues.
Cela necessite des amenagements differents que ceux d'une gare routiere offrant des liaisons bus/cars departementaux.

Faire payer les autocaristes Macron pour stationner n'est pas choquant, mais ce serait mieux si en contrepartie des services etaient offerts (pas simplement un horodateur de place de parking comme à Rouen)

[Jojo]

ouibus ouvrira la geolocalisation (qui existe je crois deja pour une partie des bus

Ce que SNCF a mis des années à mettre en place pour ses trains, notamment par rapport à ses concurrents européens, elle est capable de le faire en quelques mois pour ses bus...

Ça fait quand même un bon moment qu'on peut savoir avec une précision acceptable si le train est à l'heure ou non, informaiton beaucoup plus pertinente, qui, il me semble, manque justement pour ces cars.

[willemijns]

Faire payer les autocaristes Macron pour stationner n'est pas choquant, mais ce serait mieux si en contrepartie des services etaient offerts (pas simplement un horodateur de place de parking comme à Rouen)

c'est un gros mix de "les clients sont content alias se satisfont t-il de notre arret ? c'est pas trop loin du centre ville ? on peut vite entrer et sortir ? y'a des TC type BHNS ou tramway ? on paye pas trop cher les frais de redevance ? la desserte de cette ville est t-elle rentable pour qu'on s'amuse pas à trop demander de services pour peanuts ? doit t-on casser les prix si on est pas d'accord d'aller dans l'endroit que la ville veut nous louer ?"

bref tu secoues tout cela et tu as.....

[capelanbrest]

Faire payer les autocaristes Macron pour stationner n'est pas choquant, mais ce serait mieux si en contrepartie des services etaient offerts (pas simplement un horodateur de place de parking comme à Rouen)

c'est un gros mix de "les clients sont content alias se satisfont t-il de notre arret ? c'est pas trop loin du centre ville ? on peut vite entrer et sortir ? y'a des TC type BHNS ou tramway ? on paye pas trop cher les frais de redevance ? la desserte de cette ville est t-elle rentable pour qu'on s'amuse pas à trop demander de services pour peanuts ? doit t-on casser les prix si on est pas d'accord d'aller dans l'endroit que la ville veut nous louer ?"

bref tu secoues tout cela et tu as.....

Si les cars se généralisent et deviennent pérennes sur bon nombre de relations nul doute que els gares routières suivront....ça se fera naturellement apayés par els entreprises ou les collectivités voir els deux.
mais là on part de quasi rien du tout.....il n'est donc aps anormal que els choses se mettent en place tout doucement.
Amménager une gare routière c 'est aps planté un paneau dans le bitume d'un trotoire et point barrre.
C'est à la fois une étude un concept plus ou moins important selon l'importance de la ville desservie....le finacement n'arrive qu'une fois que 'lon a une idée de ce que devrait être fait.
Faut jsute laisser un peu de temps au temps...

[fabien57]

Un petit article du Canard Local de Metz : Le Républicain Lorrain

« Bus Macron » : les raisons du succès

Leurs cars sillonnent la France en vert, rouge et bleu. A Metz, ils sont nombreux à passer en gare routière chaque jour. Etat des lieux de ces transporteurs de voyageurs, un an après leur arrivée dans le paysage français.

«Malheureusement oui, j’ai déjà voyagé avec Flixbus. Pour faire Metz-Berlin. C’était interminable ! », déplore Lorraine, 21 ans. « Là, je dois attendre deux heures ma correspondance pour Bonn, soupire Younan, 28 ans, en gare routière de Metz. C’est relou… » C’est vrai qu’il faut compter au minimum quatorze heures de route pour faire Metz-Berlin avec Flixbus, quand une certaine compagnie aérienne luxembourgeoise réalise le voyage en une heure et demie. Mais à quel prix ? Pas le même, évidemment. Une génération avide de bons plans, qui veut tout, tout de suite et à moindre coût. Faire le trajet Metz-Berlin pour 32 € en bus au lieu de 100 € par les airs implique des concessions. Notamment celle d’être, comme chantait Gérald de Palmas, « sur la route toute la sainte journée ».

Cœur de cible : les jeunes

Quand on écarte ces exigences, les utilisateurs retirent une grande satisfaction des "bus Macron". Arrivés dans le paysage français après la promulgation, le 6 août 2015, de l’emblématique loi Macron, ils sont aujourd’hui trois opérateurs – l’allemand Flixbus, Ouibus (SNCF) et Isilines (Transdev) – à se partager le marché du transport de voyageurs par autocar. Leur cœur de cible initial ? Les jeunes. « Chez Ouibus, 58 % de nos voyageurs ont moins de 35 ans et 60 % sont des femmes », précise Marc Martrette, directeur des opérations. Même si leur clientèle évolue : de plus en plus de séniors sont séduits, « en fonction des destinations », précise Chloé Pensivy, chargée des relations publiques chez Flixbus. L’arrivée de l’été a attiré des familles « qui, sans nous ne seraient pas parties en vacances ».

Et dernièrement, les grèves ont obligé « les jeunes actifs à emprunter des bus longue distance. » Pour partir où ? « Alors là, vous avez l’embarras du choix ! s’exclame Chloé. Flixbus, c’est 900 destinations à travers 20 pays européens », quand Ouibus, moins ouvert sur l’Europe mais plus ancré dans l’Hexagone, propose environ 1 500 destinations à travers 7 pays, France compris. En partant de Metz, 28 destinations sont proposées (voir infographie), dont Barcelone pour la plus au Sud et Amsterdam pour la plus au Nord.

A chaque compagnie ses nouveautés

Pour l’été, chaque compagnie propose des nouveautés. Chez Flixbus, on fait cap vers le Sud avec les lignes Düsseldorf-Barcelone (via Metz), Paris-Agde ou Paris-Biarritz. Alors que du côté de Ouibus, on part pour Deauville, Fréjus et Bourg-Saint-Maurice. Lignes directes mises à part, chaque destination desservie est accessible grâce aux nombreuses correspondances existantes. Comment expliquer un tel succès ? Des prix attractifs par rapport à la cible. « C’est plus économique que le train et plus écologique que l’avion », font valoir des jeunes Allemands. Et avec des prix qui varient peu ou pas. « Pendant l’Euro de foot, il y a eu une très forte demande pour Paris ou Marseille, on n’a pas augmenté les prix pour autant », expose Chloé.

Deuxième clé du succès : le confort. A leur bord, les bus sont équipés de sièges inclinables (80 cm d’espace avec le fauteuil de devant pour mettre ses jambes), de WC, du wifi, de prises électriques, de services de restauration peu onéreux. Sans parler d’une politique cool sur les bagages, qui autorise gratuitement 67 kg par personne, répartis entre la soute et les sièges.

Enfin, ces compagnies misent sur la prise en charge des voyageurs : convivialité et information à bord en temps réel ou via l’application mobile, pour avertir des retards par exemple. Pas encore au top, à en croire Yani, 28 ans : « Sur le billet Flixbus, l’arrêt à Luxembourg était mal indiqué et j’ai raté mon bus. Pourtant, c’est pas compliqué de communiquer de nos jours. »

http://c.republicain-lorrain.fr/economie/2016/08/11/bus-macron-les-raisons-du-succes

« Le car va très bien à des villes comme Metz et Nancy »

Pour Pierre Gourdain, directeur général de Flixbus France, le transport par car répond à une attente à Metz, « un peu ignorée par le train ».

Comment Flixbus peut proposer des offres alléchantes, comme Metz-Berlin pour 30 €, et être rentable ?

Pierre GOURDAIN, directeur général de Flixbus France : « Aujourd’hui, l’autocar n’est pas un moyen de transport qui coûte cher. Généralement, c’est 2 à 3 fois moins onéreux que le train. Sans faire de compromis sur la qualité de notre service, on pratique des prix bas pour les passagers qui réservent en avance. Pour ceux qui s’y prennent au dernier moment, il y a une différence de prix, mais jamais énorme. Des prix attractifs ont toujours été notre marque de fabrique et on s’y retrouve très bien. »

Vous étiez cinq opérateurs à vous partager le marché, aujourd’hui, vous n’êtes plus que trois. La concurrence n’est-elle pas trop rude ?

« Flixbus est n°1 en France cet été. En nombre de villes connectées, notre réseau est le 1er en France et en Europe ! On n’est donc pas inquiets quant à l’avenir, nous sommes là pour durer. Et, à la différence de nos concurrents, on est la seule entreprise privée à travailler sur un modèle coopératif, ce qui crée de la richesse : les cars appartiennent à des partenaires franchisés, comme Socha en Lorraine, qui portent l’activité et créent de l’emploi. On recense 40 créations d’emploi rien que sur la Grande région. »

Metz et Nancy sont-elles de bons clients ou des villes déficitaires ?

« Ce sont des villes jeunes. Qui dit jeunesse dit envie de voyages, de rencontres ! Ensuite l’Est, contrairement à ce qu’on pourrait penser, c’est la convivialité. Donc le caractère convivial du car, à la différence du train beaucoup plus anonyme, va très bien à des villes comme Metz et Nancy. Ces villes ont été, à l’instar de Tours ou Saint-Etienne, un peu ignorées par le train, hormis le TGV Metz-Paris. Pour aller vers l’Europe du Nord, de l’Est ou le Sud, elles ne sont pas bien connectées. Flixbus profite de cette mauvaise connexion ! »

http://c.republicain-lorrain.fr/economie/2016/08/11/le-car-va-tres-bien-a-des-villes-comme-metz-et-nancy