[Europe] Espagne : actualité ferroviaire

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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar gavatx76 » 17 Déc 2015 21:24

izgood Wrote:Bonjour

LAV vers la Galice : mise en service jeudi 17/12 de 107 km jusqu'à Zamora en attendant 130 km supplémentaires en 2016

voir farodevigo.es :

http://www.farodevigo.es/galicia/2015/1 ... 70295.html


Ça y est, c'est ouvert depuis ce matin, juste avant les élections... Et la polémique est servie.
30 voyageurs pour le premier train Zamora-Madrid. Et 60 pour le Madrid-Zamora de la soirée.
http://www.lavanguardia.com/economia/20 ... adrid.html
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar dyonisos » 17 Déc 2015 23:02

Il y a plus de polémistes sur le sujet de la Vanguardia que de voyageurs dans le train en effet. 8-)
LE TRAIN Voyage en TALGO en France, C'est possible...
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar Jibrail » 19 Déc 2015 18:33

Déjà, on ne peut que féliciter les Espagnols de réussir à construire une LGV de 104 km à 750 millions d'euros, ce qui nous aurait fait la LGV Tours-Bordeaux à 3Mds d'euros plutôt qu'à 8 Mds... (et pareil en Allemagne, la LGV de 123km entre Leipzig/Halle et Erfurt qui vient d'ouvrira couté 2,75 Mds d'euros). Bon d'accord, il faudrait comparer le contexte géographique et les prestations, sur le plateau castillan c'est peut-être plus aisé.

Après, c'est un peu facile de polémiquer car la LGV doit être étendue à la Galice d'ici 2018, et elle atteindra alors son plein potentiel (celui-ci sera-t-il satisfaisant ou non, on verra à ce moment-là); Zamora n'étant qu'une halte modeste qui n'a pas justifié à elle-seule la création de la LGV.

Tout juste peut-on polémiquer sur la déconnexion entre la mise en service des différents tronçons, mais si cela ne dépasse pas 3 ans cela sera reste à mon avis assez acceptable.
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar Thor Navigator » 16 Jan 2016 1:14

izgood Wrote:Les travaux de la LAV directe Séville-Bobadilla, largement entamés, sont suspendus sine die

Connait-on la raison de cette suspension des travaux ?
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar gavatx76 » 16 Jan 2016 1:23

Thor Navigator Wrote:
izgood Wrote:Les travaux de la LAV directe Séville-Bobadilla, largement entamés, sont suspendus sine die
Connait-on la raison de cette suspension des travaux ?

Cela fait des années que la construction de cette ligne est abandonnée. Elle était aux frais de l'Andalousie, qui n'en a pas les moyens, dommage pour les nombreux kilomètres de plateforme déjà construits. Le détour par les alentours de Cordoue via le by-pass évoqué dans l'article semble très largement suffisant.
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar 102.010 » 16 Jan 2016 1:28

Il manque en fait une section permettant de sortir de Séville via l'aéroport, et celle-ci s'annonce très complexe.

Pour le moment, il est peu probable que le projet reprenne, mais pas impossible que ça reprenne après 2020, la situation économique et budgétaire de l'Espagne s'améliorant peu à peu... et les projets en cours étant livrés successivement, ce qui peut dégager des budgets pour d'autres opérations.
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar gavatx76 » 16 Jan 2016 1:37

102.010 Wrote:Il manque en fait une section permettant de sortir de Séville via l'aéroport, et celle-ci s'annonce très complexe.

Pour le moment, il est peu probable que le projet reprenne, mais pas impossible que ça reprenne après 2020, la situation économique et budgétaire de l'Espagne s'améliorant peu à peu... et les projets en cours étant livrés successivement, ce qui peut dégager des budgets pour d'autres opérations.


Une fois les 7 malheureux km du bypass cordouan construit, la cinquantaine de km de plateforme restant à construire entre Séville et Marchena paraissent bien chers pour gagner 15 minutes supplémentaires. Le tronçon construit à l'ouest d'Antéquera a déjà coûté 300 millions d'euros, plus le prêt européen à restituer pour la construction de la ligne...
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar 102.010 » 16 Jan 2016 1:42

En effet, mais le trafic sur les LGV (Madrid) Cordoue-Séville/Malaga est encore appelé à se développer, et viendra un moment ou les Avant V250 deviendront gênants pour les AVE

RDV après 2020...
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar gavatx76 » 16 Jan 2016 7:21

Je pense que l'on peut attendre bien au-delà de 2020 :mrgreen: .
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar Thor Navigator » 16 Jan 2016 20:45

gavatx76 Wrote:Cela fait des années que la construction de cette ligne est abandonnée. Elle était aux frais de l'Andalousie, qui n'en a pas les moyens, dommage pour les nombreux kilomètres de plateforme déjà construits. Le détour par les alentours de Cordoue via le by-pass évoqué dans l'article semble très largement suffisant.

Merci pour la précision. L'info reprise n'était donc pas vraiment un scoop.
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar gavatx76 » 16 Jan 2016 23:16

Les travaux sont arrêtés depuis 2011, avec 77 km de plateforme sur les 128 prévus construits.
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar 102.010 » 17 Jan 2016 11:36

gavatx76 Wrote:Je pense que l'on peut attendre bien au-delà de 2020 :mrgreen: .


Disons que l'on finira bien par se reposer la question , et ça peut revenir doucement dans la prochaine décennie. Une fois le hiatus Almeria-Grenade comblé, par exemple...
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar gavatx76 » 17 Jan 2016 11:41

Donc pas avant 2040, au moins... :beammeup:
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar 102.010 » 17 Jan 2016 11:43

On verra bien.

Une fois les chantiers en cours terminés, il va y avoir des moyens techniques, humains et financiers à réutiliser ailleurs...
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar gavatx76 » 17 Jan 2016 13:27

Il n'y a aucun chantier en cours entre Grenade et Almeria, donc de quels moyens parles-tu?
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar 102.010 » 17 Jan 2016 13:38

Je parle des chantiers qui vont bientôt se terminer sur Bobadilla-Grenade, Perafort-Vandellos, Valence-Xativa, Madrid , Venta de Baños-Burgos, Madrid (Chamartin-Atocha)-Torrejon de Velasco, Zamora-La Puebla de Sanabria.

Pas de travaux en cours sur Almeria-Grenade, mais le projet a été finalisé en 2009-2010, afin de boucler l'axe méditerranéen de Figueras à Cadix/Huelva, même si on est dans le long terme, là...
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar gavatx76 » 17 Jan 2016 13:58

Tu oublies l'AVE du désert saoudien.
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar 102.010 » 17 Jan 2016 14:11

Celui-là, il va bien finir par rentrer en service, comme le Tunnel de Pajares ;-)

Toujours-est-il que ces fins de chantiers vont libérer des moyens, à réutiliser sur d'autres projets dans la Péninsule.
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar gavatx76 » 18 Jan 2016 18:52

(La mention de l'AVE du désert, c'était ironique, mais bon...)
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar Thor Navigator » 27 Jan 2016 2:55

Les temps de parcours Madrid-Irun seront-ils significativement améliorés (si du matériel mixte GV/LC est mis en service à cette occasion) ?
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar gavatx76 » 27 Jan 2016 11:14

Le ministère annonçait début 2015, avec la mise en service de 123 km de LGV de Valladolid vers Burgos (donc pour fin 2015 :twisted: ), un temps de parcours réduit de 40 minutes, pour arriver à 4h40 de Madrid à San Sebastián/Donostia... Mais aujourd'hui, le meilleur temps de Madrid à Irun est de près de 6h. (5h25 pour San Sebastián)
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar Thor Navigator » 27 Jan 2016 19:43

Merci !
C'est encore bien long... (même si on est loin d'avoir la configuration cible prévue sur cet axe, pour autant que celle-ci ait survécu au régime de rigueur post-crise)
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar Aig » 02 Fév 2016 7:50

izgood Wrote:Bonjour

AVE Madrid-Valence : 87% de part du marché train/avion
voir ABC.es :

http://sevilla.abc.es/espana/comunidad- ... ticia.html


Compte tenu de la distance, ce n'est pas très satisfaisant.

Bonne journée.
Aig
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar gavatx76 » 02 Fév 2016 8:46

En même temps, sachant d'où viennent les relations longue distance en train en Espagne, c'est un immense progrès.
(C'est curieux que ces chiffres à propos de Valence aparaissent dans l'édition sevillane de l'ABC :? )
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar gavatx76 » 02 Mar 2016 18:11

Dommage qu'elles n'aient que si peu de trafic ( à part Atocha, évidemment).
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