[Avignon] Projet tramway

[fasttransport]

je pense que une seule ligne sera cree et une seule pour le BHNS mais question depot TRAM mystere

[capelanbrest]

je pense que une seule ligne sera cree et une seule pour le BHNS mais question depot TRAM mystere

je pense que tu n'as bien compris ce qui vient de se dire ci dessus......
ce que tu penses est une chose ce qui se fera en est peut être une autre.....

qui sait....?

en attendant les infos sur la pensée ou la lecture dans une boule de cristal ça devenir saoulant...

Dans 3/4 mois les choses se seront décantées...laissons donc les décideurs faire leur choix en fonction du complément d'informations demandé par ceux ci, laissons les services bosser et les politiques trancher en leur âme et conscience.

Tout le reste en attendant, n'est que prospectives imaginaire,s sans réels fondements, sources fiables....

bref radio coursives ou radio café commerce.....

Comme dit précédemment on ne prend pas une décision économique et politique, en se basant sur l'opinion de passionnés ......sinon ça se saurait !

[tram21]

ça grogne (bis) :

http://www.lemoniteur.fr/147-transport-et-infrastructures/article/actualite/24992832-a-avignon-les-pro-tramway-font-entendre-leur-voix

[RoccatArvo]

Avignon : la riposte tardive des pro-tram

La remise en question du projet n'a pas provoqué la moindre réaction, y compris de la part de ceux qui l'ont défendu et voté. Seule l'association Atouts Tram monte au créneau.

http://www.laprovence.com/article/actua ... -tram.html

[nanar]

La Provence écrit ;

... les rames du tramway du Grand Avignon sont inscrites au calendrier de production à partir de la fin de l'année 2014 pour une livraison prévue tout au long du premier semestre 2016. Les éléments (moteurs, bougies...) fabriqués dans les différents sites français du groupe (Le Creusot, Ornans...) seront assemblés à La Rochelle...

Les moteurs sont très standardisés et peuvent être montés sur les Citadis (y compris "302" ou "402") pour n'importe quel autre ville.
Les "bougies", idem. Les tôles, vitres, sièges, portes,éclairages, etc... pareillement.
Et d'ailleurs aucune de ces pièces n'est encore réalisée, aucune rame avignonaise n'est montée.

[38420]

La Provence écrit ;

... les rames du tramway du Grand Avignon sont inscrites au calendrier de production à partir de la fin de l'année 2014 pour une livraison prévue tout au long du premier semestre 2016. Les éléments (moteurs, bougies...) fabriqués dans les différents sites français du groupe (Le Creusot, Ornans...) seront assemblés à La Rochelle...

Les moteurs sont très standardisés et peuvent être montés sur les Citadis (y compris "302" ou "402") pour n'importe quel autre ville.
Les "bougies", idem. Les tôles, vitres, sièges, portes,éclairages, etc... pareillement.
Et d'ailleurs aucune de ces pièces n'est encore réalisée, aucune rame avignonaise n'est montée.

C'est un peu plus compliqué, car le tramway commandé par Avignon est un tramway "compact" comme celui d'Aubagne :

http://www.alstom.com/press-centre/fr/2 ... s-compact/

avec en particulier, un bogie spécifique et des moteurs à aimants permanents

et les commandes pour Aubagne n'ont pas l'air de suivre ...

François

[nanar]

Qu'importe : Le bogie Ixège va équiper une grande partie des Citadis à venir, et ceux d'Avignon ne sont pas commencés. Et puis il faut pas se laisser impressionner par le marketing Alstom.

[Jojo]

Qu'importe : Le bogie Ixège va équiper une grande partie des Citadis à venir, et ceux d'Avignon ne sont pas commencés. Et puis il faut pas se laisser impressionner par le marketing Alstom.

Il ne s'agit pas de se laisser impressionner, il y a sous ce tram une amélioration importante (mais ce n'est pas nouveau : des rames 301X avec ce même bogie Ixège roulent à Istanbul depuis 2011)

[nanar]

Bien avant les Ixèges, les Citadis 301 (Montpellier L1, Orléans L1) roulaient déjà avec des bogies meilleurs que les Arpèges des Citadis 302.
Alors OUI, il est heureux qu'Alstom monte autre chose que des Arpèges sous ses futurs trams, dans les villes qui étendent leur réseau. Un peu de progrès technique ne fait pas de mal (Alstom était encore débutant en matière de bogie de tram à plancher bas il y a 15 ans)

[MRS84]

C'est impressionnant comme certains s'avance sur des propos concernant les constructeurs ! pensez que ce forum est certes un lieu pouvant mener a quelques débats mais est avant tout un lieu d'informations que les visiteurs peuvent lire tranquillement !

Cordialement
Max.

[fasttransport]

septembre arrive , et le tram prend du retard ... esperons des nouvelles et ou echos avant NOVEMBRE

[greg59]

La décision sera prise courant septembre

[capelanbrest]

La décision sera prise courant septembre

N'était ce pas ce que je vous avais dit quelques post plus haut ?

tout ça coule de source...et encore comptez plûtot sur la 3éme décade de septembre le temps que tout le monde soit rentré de congés et que la machine politique soit réamorcé.....
de toutes façons y pas le feu et un ajournement, le temps d'y voir plus clair ne m'étonnerait absolument mais alors absolument pas !

(sachant que les dotations budgétaires vers les collectivités ne se feront que fin octobre.....).

on parie combien ?

[greg59]

Je n'ai fais que répondre à fasttransport, il est plutôt impatient de connaître le verdict, et encore, je n'ai fais que reprendre une info citée, comme tu le dis, plus haut

tout ça coule de source...et encore comptez plûtot sur la 3éme décade de septembre le temps que tout le monde soit rentré de congés et que la machine politique soit réamorcé.....
de toutes façons y pas le feu et un ajournement, le temps d'y voir plus clair ne m'étonnerait absolument mais alors absolument pas !

(sachant que les dotations budgétaires vers les collectivités ne se feront que fin octobre.....).

Je ne saurai point te répondre, concernant la date, mais il est clair que les élus devront trancher très rapidement sur le sort de ce projet, quant à moi, je vois plutôt un abandon d'une des branches du projet pour des question de coût, les 2 lignes subiront des changements de parcours, je prédis :
- Ligne B : amputation de la branche rue République, au profit d'un terminus à ile Piot, et création d'une branche vers gare TGV
- Ligne A : abandon de la branche du Pontet

En gros, l'argent récupérée par les branches Pontet et rue République servira pour la branche St Ruf - Hopital - Gare TGV de la ligne B qui peut devenir ligne C entre Gare centrale et gare TGV

J'ai du mal à croire l'abandon du tramway, les marchés étant déjà attribués (Alstom, Travaux public, etc...), mais plus à une modification, juste pour dire, vous voyez, on vous a entendu

Mais je peux me tromper...

[Rémi]

Salut

Il y a deux scénarios possibles :
- soit l'abandon pur et simple de l'intégralité du projet, auquel cas, il faudra que la COGA paie le dédit de tous les contrats d'ingénierie et de maîtrise d'oeuvre déjà engagés (dont celui du matériel roulant)
- soit un réexamen du projet qu'on appellera pudiquement phasage, et qui nécessitera une DUP complémentaire, donc avec un délai de l'ordre de 18 mois.

Le scénario 1 est politiquement suicidaire car les coûts à engager représenteront environ le quart du coût du projet, ce qui dans une agglomération comme Avignon fera un trou non négligeable au budget. Le scénario 2 est en revanche plus facile à vendre en arguant des tensions budgétaires. Reste à définir le tracé de phasage qui devra s'inscrire dans l'enveloppe du tracé initial... pour éviter de recommencer à zéro toute la procédure.

A+
Rémi

[fasttransport]

apparament si TRAM il y a pas de depot au PONTET mais ou donc serait il?

[greg59]

apparament si TRAM il y a pas de depot au PONTET mais ou donc serait il?

Prévue au terminus Réalpanier, sur la branche sud de la ligne A (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ay_map.svg)

[Tramfan]

En tout cas à Aytrè "L'Usine à Citadis" les ouvriers attendent avec impatience que ces messieurs dames se décident...

[fasttransport]

apparament si TRAM il y a pas de depot au PONTET mais ou donc serait il?

Prévue au terminus Réalpanier, sur la branche sud de la ligne A (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ay_map.svg)

Mais le maire du PONTET ne veut pas du tramway sur sa commune

[alex007]

En tout cas à Aytrè "L'Usine à Citadis" les ouvriers attendent avec impatience que ces messieurs dames se décident...

De toute façon les rames seront construites car elles figurent au planning d' Alstom.

Alors si le tramway ne se fait pas à Avignon ca sera une catastrophe car Alstom va se retrouver avec plusieurs rame sous le bras sans utilisation et avec aucune possibilité de les vendre à un autre réseau vu que ce sont des Citadis compact conçu pour des petites agglomérations.

[fasttransport]

Il est navrant ... ces politiques locaux sont responsables de centaines de postes concernant ces travaux , et j espere qu il prendront la bonne decision et que le tram se ferra avec 2 lignes ...

[tram21]

Alors si le tramway ne se fait pas à Avignon ca sera une catastrophe car Alstom va se retrouver avec plusieurs rame sous le bras sans utilisation et avec aucune possibilité de les vendre à un autre réseau vu que ce sont des Citadis compact conçu pour des petites agglomérations.

les Citadis sont évolutifs...

donc, s'il faut rajouter une nacelle + une caisse avec un "bogie", ça ne doit pas être insurmontable...

cette modularité évolutive est un des grands avantages de ces trams !

[capelanbrest]

Alors si le tramway ne se fait pas à Avignon ca sera une catastrophe car Alstom va se retrouver avec plusieurs rame sous le bras sans utilisation et avec aucune possibilité de les vendre à un autre réseau vu que ce sont des Citadis compact conçu pour des petites agglomérations.

les Citadis sont évolutifs...

donc, s'il faut rajouter une nacelle + une caisse avec un "bogie", ça ne doit pas être insurmontable...

cette modularité évolutive est un des grands avantages de ces trams !

pour le coup bravo et bonne réponse...Alstom n'est pas à quelques rames de tram prés sur les bras....tout ça se modifie en moins de temps qu'il ne le faut pour le dire...
et justement certaines villes pas forcément en France seraient sans doute bien contente de les acquérir à prix d'amis....et puis si elles ne sont aps encore en chantier d'autres prendront leur place sur la chaine de montage...
face à l'incertitude avignonaise Alstom n'est pas un lapin de 6 semaines et sans doute déja des tractations ont du avoir lieu en arrière boutique(en off) pour que tout le monde s'y retrouve...et c 'est certainement pas ici que ça se saura...

donc avant de se soucier d'Alstom....

[nanar]

Alors si le tramway ne se fait pas à Avignon ca sera une catastrophe car Alstom va se retrouver avec plusieurs rame sous le bras sans utilisation et avec aucune possibilité de les vendre à un autre réseau vu que ce sont des Citadis compact conçu pour des petites agglomérations.

et

les Citadis sont évolutifs...
donc, s'il faut rajouter une nacelle + une caisse avec un "bogie", ça ne doit pas être insurmontable...
cette modularité évolutive est un des grands avantages de ces trams !

Surtout que le montage des dits "compacts" n'a même pas commencé ...
Donc, non @Alex007, absolument aucune crainte à avoir de ce côté.
Si tu commandes une renault scenic rose fuschia et que tu annules 3 semaines avant (elle n'est même pas encore sur la chaine de montage), Renault va te faire payer une solide dédite, qui l'aidera à accorder une remise à n'importe quel péquin qui sera tout heureux de la prendre à ce prix réduit. Pour Alstom c'est pareil

[alex007]

Donc finalement le grand perdant dans l' histoire c' est l' agglomération d' Avignon qui sera obligé de verser des pénalités à Alstom et à d' autre entreprises prévus sur le chantier du tram.

C' est de l' argent jeté par les fenêtres sans scrupule. Après tout les électeurs n' ont que les élus qu' ils méritent.