[Avignon] Projet tramway

[greg59]

Je me demande s'il y a déjà eu un précédent dans ce type de projet (c'est à dire tout est sur le point d'être lancé (travaux) avant arrêt net du projet ?) A part Reims, je ne vois pas d'autres villes...

Reste plus qu'à attendre Novembre pour la décision

[brochet]

Oui, Montpellier avec la ligne 5....

[greg59]

Oui, Montpellier avec la ligne 5....

Seulement la partie sud de la ligne est abandonnée ? La partie nord est toujours d'actualité ?

[brochet]

On n'en sait pas plus....
Bon nous allons laisser la place au sujet Avignon.

[Js84]

Arrêtez de vous avancer comme ça, vous, avancez trop de choses pour rien, pour l'instant mise à part le budget revu à la baisse (130 M) hors subvention, il n'y a rien d'officiel, et le BHNS et très loin d'être une réalité, d'accord ?..

[Rails & Drailles]

Parmi les projets abandonnés après leur DUP, il faut citer le tram_train de la Réunion, entre Sainte Marie et Saint Paul, via Saint Denis. Infrastructure remplacée par la Nouvelle Route du Littoral, infrastructure titanesque à 2 milliards d'Euros, dont les premiers chantiers sont à présent visibles à la Possession.

[fasttransport]

c est dommage que le retard s accumule ...je pense au chomage technique
et avec 130 millions le projet serra bien pal

[greg59]

Autant certains font dans l'hyper-optimisme autant d'autres font dans l'hyper-pessimisme:

En lisant les 3 dernières pages, on trouve les deux extrêmes sur le sort de ce projet, comme quoi l'un des deux gagnera son pari

[MRS84]

http://www.france2.fr/emissions/telematin/videos/NI_14419

Ça parle de tram ...

[MRS84]

Autant certains font dans l'hyper-optimisme autant d'autres font dans l'hyper-pessimisme:

En lisant les 3 dernières pages, on trouve les deux extrêmes sur le sort de ce projet, comme quoi l'un des deux gagnera son pari

On commence a être dans du "hors sujet", le tout n'est pas de savoir parmis nous tous qui est pessimiste ou optimiste, attendons et nous verrons ce qu'il adviendra du projet L'impatience est un malheureux défaut
De toutes les façons le tram est necessaire pour avignon, et s'il n'est pas réalisé maintenant, il le sera obligatoirement au cours des prochaines années. Et c'est bien normal puisque Avignon est une grande ville qui ne cesse de s'agrandir

[greg59]

De toutes les façons le tram est necessaire pour avignon, et s'il n'est pas réalisé maintenant, il le sera obligatoirement au cours des prochaines années. Et c'est bien normal puisque Avignon est une grande ville qui ne cesse de s'agrandir

Vu la croissance démographique du pourtour méditerranéen, il est évident que le tram est bien utile pour le futur

[tram21]

Vu la croissance démographique du pourtour méditerranéen, il est évident que le tram est bien utile pour le futur

le maire de Toulon ne semble pas vraiment en être convaincu...

[greg59]

le maire de Toulon ne semble pas vraiment en être convaincu...

Pour le moment, mais un jour ou l'autre faudra bien y songer à un TCSP
On s'éloigne du sujet d'Avignon...

[fasttransport]

une ligne de tramway je sens et une ligne BHNS .. malgre un budget tres reduit

[tram21]

une ligne de tramway je sens et une ligne BHNS .. malgre un budget tres reduit

CAF et son "Nextram" à prix réduit pourrait être une option intéressante...

http://www.nextram.fr/

[jerome]

CAF et son "Nextram" à prix réduit pourrait être une option intéressante...

Sauf qu'un marché a déjà été passé avec Alstom pour la fourniture de rames Citadis Compact.

[greg59]

Il y a un CMR à Réalpanier de prévue, si la branche Gare - Le Pontet / Réalpanier ne se fera pas, où mettre le dépôt dans l'option que le tramway se fera ? St Chamand ?
On peut imaginer 2 lignes en gardant Réalpanier pour le CMR :
-Ile Piot - Réalpanier par gare et route de Lyon (Ligne A du projet)
- Ile Piot - St Chamand (ligne B du projet)

[tram21]

CAF et son "Nextram" à prix réduit pourrait être une option intéressante...

Sauf qu'un marché a déjà été passé avec Alstom pour la fourniture de rames Citadis Compact.

des marchés cassés pour ré-attribution à d'autres, cela s'est déjà vu...

comme à Clermont, où le marché avait été également passé avec Alstom pour des trams fers, avant qu'un certain industriel puissant ne viennent faire du chantage à l'emploi pour imposer un machin sur pneus...

[Tramfan]

Ah bon ? Les ex-futures rames de tramways de Clermont-Ferrand ont été revendues à quel réseau ?

[Tramfan]

Puisque l'on est dans les comparaisons :

http://www.ina.fr/video/CAB8301049801/le-tramway-a-saint-etienne-et-a-nantes-video.html

C'était en 1983, certains politiciens n'avaient pas compris que les années 70 étaient du passé, certains ne semblent toujours pas l'avoir compris en 2014...
Tout à l'heure, j'ai vu quelqu'un à la station service qui a mis pour 10.01 Euros de gasoil dans sa voiture... Le carburant n'as pas fini d'augmenter tout comme l'appauvrissement de la population (Chômage, pour ceux qui y on droit; augmentation des salaires non proportionnelle à l'inflation ...).

Quel est le meilleur choix pour les trente prochaines années ?

[Ferrovi-Pat]

Bonjour,

Ah bon ? Les ex-futures rames de tramways de Clermont-Ferrand ont été revendues à quel réseau ?

Pourquoi parles-tu de revente ?

La mise en production ne se fait pas quelques heures après la commande. Si l'annulation de la commande se fait à temps, cela n'a d'autres conséquences que celles prévues par le contrat. D'après la page Wikipedia, il s'est écoulé 7 semaines (14 octobre 1996 > fin novembre). C'était un délai trop court pour débuter quoi que ce soit.

Patrick

[fasttransport]

je dis vivement que ces travaux repprennent , novembre pour avoir une decision c est loins quel dommage...

[Tramfan]

Pourquoi parles-tu de revente ?

Tram21 parle de ré-atribution d'un marché de rames de tramways, je n'était pas au courant et lui demandais des précisions. Donc je traduit : Où sont-elle aujourd'hui si le marché si le marché à été attribué à un autre réseau.

L'ensemble des exemples d'annulations de marchés de tramway concerne malheureusement le cas d'Avignon.
Face à l'immobilisme actuel sur ce dossier, chacun ne peut faire que des suppositions ou établir des hypothèses sur l'avenir de ce projet.

La plupart des participants au forum sont des passionnés et ils ne pourront attendre indéfiniment une décision.
Nous sommes malheureusement condamnés au mode "café du commerce" pour quelques temps encore.

[tram21]

Tram21 parle de ré-atribution d'un marché de rames de tramways, je n'était pas au courant et lui demandais des précisions. Donc je traduit : Où sont-elle aujourd'hui si le marché si le marché à été attribué à un autre réseau.

les rames "fer" prévues pour Clermont n'ont jamais été construites...

ce qui n'a pas empêché des frais de dédit conséquents... payés par la ville, et non pas par l'industriel précité.

[Ferrovi-Pat]

Bonjour,

[
Tram21 parle de ré-atribution d'un marché de rames de tramways, je n'était pas au courant et lui demandais des précisions. Donc je traduit : Où sont-elle aujourd'hui si le marché si le marché à été attribué à un autre réseau.

C'est à un autre constructeur qu'il faut comprendre... Pas à un autre réseau. De toute façon, aucune rame rien n'a été construite !

La plupart des participants au forum sont des passionnés et ils ne pourront attendre indéfiniment une décision.
Nous sommes malheureusement condamnés au mode "café du commerce" pour quelques temps encore.

Pas d'accord.

Etre passionné ne signifie pas uniquement tirer des plans sur la comète, dresser des cartes plus ou moins fondées ou faire du prosélytisme modal. Andrei me pardonnera une référence à l'approche de la glong-glonguerie, par touches plus ou moins brèves .

Etre passionné, c'est aussi (et surtout) être capable de comprendre comment les transports sont organisés. Pas seulement comment on fait tourner un réseau ou une ligne, mais aussi comment se prennent les décisions. En conséquence, nous DEVONS attendre. Que cela nous plaise ou non. Nous ne sommes pas les décideurs, tout juste acteurs si l'on s'investit et participe au vrai débat, donc quand on sort de Lineoz. Notre forum, même s'il est lu par des politiques et autres professionnels, c'est peanuts dans le tram d'Avignon.

Financement, tracé, mode, matériel, susceptibilités, enquêtes de tout poil... C'est tout cela que l'AOT doit gérer, pour, au final, trancher. Ne nous leurrons pas : la décision finale fera grincer des dents certains, en réjouira d'autres... et embêtera tous ceux qui subiront les chantiers pendant plusieurs mois d'affilée. Ce cas pratique nous montre bien la fragilité du processus décisionnel. Rien que très légal dans cette histoire, d'ailleurs.

Attendre novembre laisse donc 3 mois (donc pas indéfiniment) pour des études supplémentaires menées sur l'intérêt ou pas du tram. Peut-être avec du comparatif tram-BHNS. Je n'en sais rien.

Je souhaite bon courage à tous ceux qui vont devoir replancher sur un dossier qui avait été tranché sous l'ancienne mandature. Ca apparaît comme une perte de temps. J'ose juste espérer que ce n'est pas que politicard.

Patrick