Gratuité des transports en commun

[Magnum]

A Aubagne, le bus est gratuit. Formidable ?
http://www.rue89.com/rue89-planete/2012/12/18/transports-la-gratuite-un-coup-de-baguette-magique-237934

[greg59]

A Dunkerque les communistes de la CUD ont demandé à la commission une étude sur la gratuité du réseau DK'BUS Marine lors du vote du plan de mobilité et de transport 2014-20, personnellement, je suis contre, après tout on paie pour un service rendu

[kyah117]

Je considère comme tout le monde que tout se paye. La gratuité des transports en commun n'est pas 1 solution heureuse dans ces temps difficiles pour plusieurs raisons, on ne peut tout donner, cela supprime les emplois des contrôleurs, et cela oblige à augmenter les charges des entreprises dans la versement des transports, donc qui dit augmentation des charges, répercussion des embauches à la baisse, et alourdissent l' imposition du contribuable car il faut bien qu'il y participe également.

Dans l'exemple des transports à Aubagne, les témoignages sont très réalistes.
http://www.rue89.com/rue89-planete/2012/12/18/transports-la-gratuite-un-coup-de-baguette-magique-237934

[greg59]

Avec les pics de pollution, peut on avoir les premiers retour en terme de fréquentation des lignes de bus, tramway et métro, une augmentation ? Ou bien, la fréquentation est la même qu'à son habitude ?
Pour Paris et IdF, ça n'a rien changé, j'imagine que dans d'autres agglos, c'est pareil ?

A Lille, le vice président chargé des transports à refuser la gratuité, jugeant inutile, et sans efficacité, finalement, il avait raison...

[TCN54]

Pour Paris et IdF, ça n'a rien changé, j'imagine que dans d'autres agglos, c'est pareil ?

comment veux-tu changer les habitudes avec une telle mise en place ?

les gratuités se sont mises en place dans la matinée (après le départ au travail en voiture) donc cela ne peut en rien modifier les automobilistes

pour créer un véritable changement, il faut mettre en place des plans de déplacement prévus à l'avance et largement diffusés

pour moi cette cascade de gratuité n'est qu'un coup de com en vue des élections prochaines.

[greg59]

Il y a ceux et celle qui prendront toujours la voiture pour des raisons de parcours, de temps de trajet, etc... si la personne mettra le double en TC qu'en voiture, parce que la ligne zig zag par ci par là, les grandes zones d'emplois ne se trouvent pas en centre ville, notamment les ZI, souvent mal desservi ou pas beaucoup de fréquence
Après, effectivement tout cela a été annoncé tardivement, et il faut prendre en compte sur la durée s'il y a des opérations de ce type

[jerome]

Pour la plupart des automobilistes, le coût des transports en commun n'est pas le critère déterminant qui les conduit à préférer l'utilisation de leur véhicule. D'ailleurs ils reconnaissent volontiers que même payants, voyager avec les transports en commun revient moins cher qu'en voiture. C'est pourquoi la mise en place de la gratuité en cas de pic de pollution ne peut avoir qu'un impact limité sur le report modal, si elle n'est pas accompagnée de mesures coercitives (par exemple la circulation alternée).

[Rastaman]

Pour Paris et IdF, ça n'a rien changé, j'imagine que dans d'autres agglos, c'est pareil ?

comment veux-tu changer les habitudes avec une telle mise en place ?

les gratuités se sont mises en place dans la matinée (après le départ au travail en voiture) donc cela ne peut en rien modifier les automobilistes

Je ne sais pas d'où tu sors que ça a été mis en place dans la matinée. La gratuité du réseau a été annoncée dès jeudi en fin d'après-midi, et l'annonce a été abondamment reprise par les médias (presse du soir, radio et télévision dans les bulletins d'infos).

[TCN54]

pour plusieurs réseaux, l'annonce s'est effectivement faite dans la matinée

je ne parle pas seulement de Paris mais de tous les réseaux

[greg59]

Circulation alternée pour Paris et petite couronne des lundi mesure prise par jean marc ayrault

[Cyril Regnier]

Circulation alternée pour Paris et petite couronne des lundi mesure prise par jean marc ayrault

C'est n'importe quoi la circulation alternée !

[ton1ton1]

Circulation alternée pour Paris et petite couronne des lundi mesure prise par jean marc ayrault

C'est n'importe quoi la circulation alternée !

Non, je ne suis pas d'accord avec toi. En 1997, les taux de particules fines dans l'air avaient diminué de 20%. De plus, les automobilistes qui ne pourront pas utiliser leur voiture pourront se reporter sur les transports collectifs gratuits. La pollution, c'est comme la crise : faut savoir se serrer la ceinture un moment et après ça va mieux !

[Cyril Regnier]

L'état puni l'automobiliste en l’amendant de 22€ car il utilise une voiture qu'un constructeur construit avec un moteur qui émet des particules et qu'il vend et s’enrichit avec ..Ces mêmes constructeurs sont soutenues par l'état ...Qui trinque ? L'automobiliste ! Aux constructeurs de proposer des solutions ...Donc oui je suis pas d'accord avec cette mesure ! Elle n'a effet que sur l'immédiat, mais pas sur du long terme !

[Sucry]

Mesure ridicule, pénalisant les conducteurs de voiture à Essence (non-concernés par les particules fines), encore pire, pénalisant également les conducteurs de voiture Electriques, pénalisant les ménages n'ayant qu'un seul véhicule (avec un peu de chance, ceux qui en ont deux ont un numéro pair et un numéro impair), pénalisant les deux-roues (Essence aussi).

Et cela peut même avoir des effets...inattendus...
On peut penser à une personne qui prend ses deux gamins au boulot au lieu de les envoyer à l'école pour pouvoir être à 3 dans la voiture...

[williamcaurel]

Mesure ridicule, pénalisant également les conducteurs de voiture Electriques, pénalisant les ménages n'ayant qu'un seul véhicule
Et cela peut même avoir des effets...inattendus...
On peut penser à une personne qui prend ses deux gamins au boulot au lieu de les envoyer à l'école pour pouvoir être à 3 dans la voiture...

ou même les laisser dans la voiture!
la source officielle:
http://www.prefecturedepolice.interieur ... e-d-emploi
qui nous apprend
Ne sont pas concernés par les mesures de restriction (plein d'autres en plus visible par lien dans le lien):
les véhicules légers non polluants : véhicules électriques, véhicules fonctionnant au gaz naturel véhicule (GNV) ou au gaz de pétrole liquéfié (GPL) et les véhicules hybrides;
les véhicules utilitaires légers (camionnettes) ;

mon principe , toujours cherché la source de l'information au lieu de reporter des informations incomplètes (ou fausses si on ne connait pas les dérogations de l'information).

[rail45]

Bonjour
A propos de la fréquentation des transports en commun à Paris suite à la gratuité, voici mes observations personnelles :
- Hier vendredi 14 mars, je conduisais mon bus sur la ligne 20 Gare de Lyon - Gare Saint-Lazare : fréquentation qui m'a semblé quasi-identique à celle que l'on constate habituellement sur cette ligne. Par contre, moins de monde que d'habitude au point de vue de la circulation routière. Voir les Grands Boulevards roulant relativement bien (hormis au niveau du carrefour Strasbourg-Saint-Denis et avant l'arrivée au croisement de Richelieu-Drouot) est une chose suffisamment rare qu'elle mérite d'être signalée. Miracle : j'ai fais mes quatre aller-retour sans aucun service partiel. Cela n'arrive pas souvent sur cette ligne.
- Aujourd'hui samedi 15 mars, j'étais de retour sur ma ligne habituelle, le 63 Gare de Lyon - Porte de la Muette : fréquentation nettement supérieure à la normale avec des bus pleins tout l'après-midi. Certes il y a du monde le samedi, surtout quand il fait beau, car les bourgeoises huppées du XVIème arrondissement vont faire du shopping dans les boutiques chic de Saint-Germain-des-Prés. Mais aujourd'hui, j'estime que la fréquentation de mon bus a été environ 30 % plus élevée qu'un samedi de beau temps normal : le compteur des montées/descentes m'a affiché 450 voyageurs pour trois allers/retours. Trafic routier particulièrement fluide ce samedi. J'ai aussi remarqué que les taxis semblaient bien marcher, les stations ayant peu de véhicules en attente par rapport à l'habitude.
Dans le train : ce soir sur la ligne R pour rentrer à Veneux-les-Sablons, j'ai emprunté le train de 19h19 à destination de Montargis. La seule et unique rame Z 20500 était archi-bondée. J'ai voyagé debout de Paris à Melun. D'habitude toutes les places assises sont prises le samedi soir sur ce train, mais il n'y a personne debout. Ce soir on était plutôt serré. Toute la racaille de Melun et de ses environs semblait avoir profité de l'occasion pour monter passer l'après-midi à Paname.
Après Melun, il y avait toujours beaucoup de monde, mais tout les voyageurs étaient assis.
Amitiés
Pierre

[greg59]

Pour les voitures hybrides, comment savoir si c'est le cas, les gendarmes et policiers vont surveiller sur les ponts, il y a des voitures hybrides qui se vendent aussi en essence ou diesel ? (Yaris, ...)
Et puis, on peut aussi inciter le covoiturage entre collègues, ...
Je n'oserai pas imaginer la fréquentation dans le RER, métro et tram/bus pour la RATP, entasser bien plus qu'à son habitude...

[Sucry]

Sans compter les Lexus RX450h, 3008 et autres DS5 Hybrid4, bien plus polluantes que la plupart des voitures, et qui ont pu pavaner dans les rues de Paris hier...

[viadi]

A propos des bus gratuit de Aubagne, un autre son de cloche totalement positif dans cet article de journal
http://www.humanite.fr/societe/aubagne-la-petite-revolution-des-bus-gratuits-556081

A noter que cela ne coute rien à personne, ni au contribuable, ni à la ville. Ce sont les patrons qui payent ce service.

[Magnum]

A propos des bus gratuit de Aubagne, un autre son de cloche totalement positif dans cet article de journal

Vu la source ça n'a rien de surprenant.

[Agorool]

Bonjour,

A propos des bus gratuit de Aubagne, un autre son de cloche totalement positif dans cet article de journal
http://www.humanite.fr/societe/aubagne-la-petite-revolution-des-bus-gratuits-556081

A noter que cela ne coute rien à personne, ni au contribuable, ni à la ville. Ce sont les patrons qui payent ce service.

Les patrons, ou plus exactement les employeurs publics ou privés de plus de 10 salariés via le Versement Transport.

A Aubagne, la gratuité semble effectivement donner globalement satisfaction.
Le livre Voyageurs sans tickets, Liberté Égalité Gratuité, une expérience sociale à Aubagne de Magalie Giovannangelli (Présidente de la Communauté d'Agglo du Pays d'Aubagne et de l'Étoile) est très intéressant à lire. Y sont notamment évoqués toutes les réticences -y compris chez les conducteurs- qui ont été suscitées par mise en place de la gratuité. On constate également qu'Aubagne ne s'est pas lancé "à l'aveugle" dans ce projet, mais l'a mis en œuvre de manière réfléchie en anticipant les conséquences. C'est un exemple particulièrement intéressant car ce réseau dispose d'un TAD desservant les zones les moins denses -lui aussi gratuit-, et mettra bientôt en service une ligne de tramway.

Le financement a pu être mis en œuvre lorsque l'agglo d'Aubagne a franchie la barre des 100000 habitants, ce qui a permis d’augmenter le plafond du VT.

Je pense que, dans de nombreuses agglos, la gratuité est possible, l'obstacle n'est qu"idéologique". Les recettes commerciales ne financent qu'une petite partie du coût du service, et le système de gestion de la billetique a lui aussi un coût.

[Maastricht]

Je pense que, dans de nombreuses agglos, la gratuité est possible, l'obstacle n'est qu"idéologique". Les recettes commerciales ne financent qu'une petite partie du coût du service, et le système de gestion de la billetique a lui aussi un coût.

Sur les plus gros réseaux, c'est quand même autour de 50% ...

[Agorool]

Effectivement, sur les gros réseaux une telle mesure est plus difficile a financer.
Je résonnais "petit et moyen réseau", de taille comparable à Aubagne.
De nombreux petits réseaux ont une tarification sociale très avantageuse, mais compliquée avec différents titres, différents tarifs, nécessitant un coût de gestion élevé et générant peu de recettes commerciales.

[Didier 74]

La FNAUT tente de lire les leçons de la gestion du pic de pollution. Pour la FNAUT, "décidée isolément, la gratuité des transports publics n’a aucun impact sur le comportement des automobilistes ; elle a par contre un coût important pour les autorités organisatrices de transports". Son point de vue complet sur site officiel http://www.fnaut.fr/actualite/communiqu ... -pollution

[YLH-maestro]

Le cout reste assez virtuel quand même: les abonnés comme moi avaient de toute façon déjà payé.
Il n'y a qu'un surcout à la marge pour les occasionnels, en gros, on doit pouvoir diviser par 4 ou 5 les coûts annoncés.