[Exploitation] Grèves

[Thor Navigator]

je constate que la politique "de la chaise vide" a toujours autant de succès chez les dirigeants SNCF...

ça me confirme une fois de plus que la SNCF est prise en étau entre une direction sourde et des syndicats aveugles !

Hum... Là tu commentes sur la base du communiqué d'un des syndicats appelant à la grève. Sa présentation des choses est, comme chacun sait, pour le moins partiale.

Le temps passé en discussions avec les OS et au-delà sur tous les sujets touchant aux RH et notamment aux relations avec les instances représentatives du personnel est, dans cette entreprise, sans commune mesure avec la pratique constatée dans le privé, même le privé réputé "social" Le discours sur "la politique de la chaise vide" est donc pour le moins à nuancer (pour rester soft).

[tram21]

Hum... Là tu commentes sur la base du communiqué d'un des syndicats appelant à la grève. Sa présentation des choses est, comme chacun sait, pour le moins partiale.

Le temps passé en discussions avec les OS et au-delà sur tous les sujets touchant aux RH et notamment aux relations avec les instances représentatives du personnel est, dans cette entreprise, sans commune mesure avec la pratique constatée dans le privé, même le privé réputé "social" Le discours sur "la politique de la chaise vide" est donc pour le moins à nuancer (pour rester soft).

j'ai d'autres échos, de la part de collègues délégués dans la "grande maison", qui me confirment que la chaise vide se pratique toujours, et à haute dose...

entre ça, et la réponse type : "le problème ne peut pas être traité à notre niveau", les négociations sont fréquemment impossibles...

on se demande à quoi servent les DCI !

la politique de l'affrontement jusqu'au boutiste est hélas bien répartie des deux côtés de la table des négociations !

[Thor Navigator]

Il y a nombre de cas où les demandes sont soit de la posture ou une position de force en amont d'élections professionnelles (les prochaines approchent à grands pas), soit tellement irréalistes sur le plan économique qu'elles n'ont aucune chance d'aboutir. On peut évidemment parler de 'chaise vide' dans ces circonstances...

[tram21]

Il y a nombre de cas où les demandes sont soit de la posture ou une position de force en amont d'élections professionnelles (les prochaines approchent à grands pas), soit tellement irréalistes sur le plan économique qu'elles n'ont aucune chance d'aboutir. On peut évidemment parler de 'chaise vide' dans ces circonstances...

il y a aussi les nombreux cas où ce qui a été négocié et accepté précédemment n'est pas appliqué par la direction, frappée d'amnésie, qu'elle soit nationale ou régionale...

mais, effectivement, la surenchère syndicale existe aussi, particulièrement à l'approche des élections professionnelles !

[Didier 74]

Il est intéressant de se pencher sur la programme de circulation des TER dans les départements alpins samedi 1^er mars :
- Grenoble - Lyon : 100% de la desserte assurée avec des arrêts supplémentaires sur ces TER à Moirans, La Tour-du-Pin, L'Isle-d'Abeau, La Verpillère et Saint-Quentin-Fallavier.
- SAG - Perrache : 0%. Aucune substitution routière. Les TER Grenoble - Lyon effectuent des arrêts supplémentaires à La Tour-du-Pin, L'Isle-d'Abeau, La Verpillère et Saint-Quentin-Fallavier.
- Grenoble - Perrache : maintien de 2 AR.
- Grenoble - Genève : 100%.
- Grenoble - Annecy : 100%.
- Chambéry - Saint-Marcellin : suppression de 3,5 AR.
- Saint-Gervais - Lyon : suppression de 7,5 AR entre Annemasse et Saint-Gervais ! Mise en place de quelques cars Bellegarde - Bonneville.
- Evian - Lyon : 100%.
- Annecy - Lyon : 100%.
- Genève - Lyon : 100%.
- Lyon - Marseille : service normal, exceptée la suppression du 886177 (Valence ville 7h04 - Avignon centre 8h29).
- Paray - Lyon : suppression d'un TER.
- Lyon - Bourg : suppression de 2 TER circulant via Ambérieu.
- Bourg - Saint-Claude : suppression du TER de 18h23 au départ de Bourg. Aucune substitution.
- Genève - Bellegarde : 100%.
- Ambérieu - Chambéry : 0%. Suppression des 2 AR. Aucune substitution.
- Annecy - Annemasse : 100% (mais l'offre se limite à 2,5 AR).
- Annemasse - Saint-Gervais : 0% (en raison de la suppression seul TER partant d'Annemasse à 6h50).
- Annecy - Saint-Gervais : 0%. Suppression des 2 AR. Aucune substitution.
- Annecy - La Roche/Foron : 100% (maintien de l'unique AR).
- Annecy - Chambéry : 100%.
- Tarentaise : 100%.
- Maurienne : 100%.
- Lyon - Chambéry : 100%.
- Grenoble - Chambéry : 100% des TER IC et MR circulent. 1 seul AR périurbain est maintenu, en conséquence les TER IC effectuent quelques arrêts supplémentaires à Lancey, Brignoud et Goncelin.
- Grenoble - Valence : 100% des TER IC et MR circulent. 1 seul AR omnibus est maintenu, en conséquence les TER IC et MR effectuent quelques arrêts supplémentaires à Vinay et Poliénas.
- Gières - Rives : 0%. Aucune substitution routière. Les TER Grenoble - Lyon effectuent des des arrêts supplémentaires à Rives et Moirans.
- Gières - SAG : 0%. Aucune substitution routière. Les TER Grenoble - Lyon effectuent des des arrêts supplémentaires à Rives et Moirans.
- Grenoble - Gap : 0%. Ligne fermée suite à un éboulement.
- Valence - Briançon : 100%.
- Mont-Blanc Express : desserte assurée en quasi intégralité. Seuls 2 AR Chamonix - Argentière sont supprimés.

La vallée de l'Arve est donc la principale victime de la grève de Sud Rail et de la CGT. Tous les TER Annemasse - Saint-Gervais et Annecy - Saint-Gervais sont supprimés. Plus de la moitié des TER Lyon - Saint-Gervais ne circule pas. Il va donc être très compliqué de rejoindre ou de quitter la vallée de l'Arve en TER. C'est sans doute la conséquence d'une très forte mobilisation des cheminots dans ce secteur et des choix de la direction du TER Rhône-Alpes. Cette dernière a donc privilégié les flux Annecy - Annemasse (au détriment d’Annecy - Saint-Gervais) et Lyon - Evian (au détriment de Lyon - Saint-Gervais). Dans ce dernier cas, cela est partiellement justifié par une desserte TGV plus importante dans la vallée de l'Arve que dans le Chablais.

On note aussi une desserte Saint-Gervais - Chamonix assurée à 100%. Les cheminots de cette ligne sont montrés responsables en ne suivant pas l'appel à la grève.

Pour le reste et en toute logique, la direction du TER Rhône-Alpes met le paquet sur les dessertes Lyon - Tarentaise, Lyon - Maurienne, Lyon - Grenoble, Lyon - Annecy, Valence - Briançon et le sillon alpin et réduit à néant ou presque les dessertes périurbaines.

[lgv2030 - eomer]

j'ai d'autres échos, de la part de collègues délégués dans la "grande maison", qui me confirment que la chaise vide se pratique toujours, et à haute dose...

Vous avez VRAIMENT besoin de discuter de ces points au moment ou les travailleurs voudraient profiter de leurs congés bien mérités ?

[tram21]

Vous avez VRAIMENT besoin de discuter de ces points au moment ou les travailleurs voudraient profiter de leurs congés bien mérités ?

le moins qu'on puisse dire est que certains usages de la gréviculture à la SNCF devraient être revus...

les scénaristes de la série "scènes de ménage" pourraient s'en inspirer !

[sanglier08]

Et une de plus
http://www.lunion.presse.fr/region/cham ... 1b0n308149

Oh surprise, la ligne la plus touchée est Charleville Givet ...

[Didier 74]

Les Intercités de nuit de nouveau victimes des grèves locales. Le 5594/5 (PAZ 23h12 - Saint-Gervais 8h45) a été limité à Chambéry (5h00) dans la nuit du 28 février au 1^er mars. Des cars de remplacement ont été mis en place au départ de Paris (uniquement pour les voyageurs ayant réservé des couchettes et à destination d'Annecy, Sallanches et Saint-Gervais) et de Chambéry.

Le 5598/9 (Saint-Gervais 19h13 - PAZ 6h18) est supprimé entre Saint-Gervais et Chambéry samedi 1^er mars. Des cars de remplacement sont mis en place. Voir http://intercites.sncf.com/resources/Fi ... /Fiche.pdf

Toujours samedi 1^er mars, l'IC 5802 (Briançon 20h53 - PAZ 7h26) est retardé sur la fin de son parcours, en raison d'une grève en Bourgogne. Il arrivera à 7h54.

Grève également en Bourgogne et Franche-Comté. Voir http://bourgogne.france3.fr/2014/02/28/ ... 24607.html

[Didier 74]

Il est intéressant de se pencher sur la programme de circulation des TER dans les départements alpins dimanche 2 mars :
- Grenoble - Lyon : 100% de la desserte assurée avec des arrêts supplémentaires sur ces TER à La Tour-du-Pin, L'Isle-d'Abeau, La Verpillère et Saint-Quentin-Fallavier.
- SAG - Perrache : 0%. Aucune substitution routière. Les TER Grenoble - Lyon effectuent des arrêts supplémentaires à La Tour-du-Pin, L'Isle-d'Abeau, La Verpillère et Saint-Quentin-Fallavier.
- Grenoble - Perrache : maintien de 1,5 AR.
- Grenoble - Genève : 100%.
- Grenoble - Annecy : 100%.
- Chambéry - Saint-Marcellin : suppression de 2A/4R.
- Evian / Genève - Lyon : 100%.
- Lyon - Marseille : 100%.
- Paray - Lyon : suppression d'un TER. Aucune substitution.
- Lyon - Bourg-en-Bresse : suppression de 3 AR (2 via Ambérieu et 1 via la Dombes). Aucune substitution.
- Bourg - Saint-Claude : 33%. Suppression de 2 TER sur 3. Aucune substitution.
- Ambérieu - Chambéry : 0%. Suppression de l'unique AR. Aucune substitution.
- Bellegarde - Evian : 100%.
- Annecy - Annemasse : 100% (mais l'offre se limite à 2,5 AR).
- Annemasse - Saint-Gervais : suppression de la majorité des TER . Mise en place de cars de remplacement entre Bonneville et Bellegarde.
- Annecy - Saint-Gervais : 0%. Suppression des 3,5 AR. Aucune substitution.
- Annecy - Chambéry : 100%.
- Tarentaise : 100%.
- Maurienne : 100%.
- Lyon - Chambéry : 100%.
- Grenoble - Chambéry : 100% des TER IC et MR circulent. Tous les omnibus sont supprimés, en conséquence les TER MR effectuent quelques arrêts supplémentaires à Lancey, Brignoud et Goncelin.
- Grenoble - Valence : 100% des TER IC et MR circulent. Tous les omnibus sont supprimés, en conséquence les TER MR effectuent quelques arrêts supplémentaires à Vinay et Poliénas.
- Gières - Rives : 0%. Aucune substitution routière.
- Gières - SAG : 0%. Aucune substitution routière.
- Grenoble - Gap : 0%. Ligne fermée suite à un éboulement.
- Valence - Briançon : 100%.
- Mont-Blanc Express : desserte assurée en quasi intégralité. Seuls 2 AR Chamonix - Argentière sont supprimés.

Même stratégie de la direction du TER Rhône-Alpes que pour la PTA de la veille, qui met le paquet sur les dessertes Lyon - Tarentaise, Lyon - Maurienne, Lyon - Grenoble, Lyon - Annecy, Valence - Briançon, Lyon - Genève, Bellegarde - Evian et le sillon alpin et réduit à néant les dessertes périurbaines.

La vallée de l'Arve reste donc la principale victime de la grève de Sud Rail et de la CGT. Tous les TER Annemasse - Saint-Gervais et Annecy - Saint-Gervais sont supprimés. Plus de la moitié des TER Annemasse - Saint-Gervais ne circule pas. Il va donc être très compliqué de rejoindre ou de quitter la vallée de l'Arve en TER.

[sanglier08]

http://www.lunion.presse.fr/region/cham ... 1b0n309129

vont-ils faire les 2 semaines de vacance scolaire en étant mauvaise langue ?

[cisalpin]

Au dela de toute polémique , ces grèves locales et ponctuelles , mais aux conséquences nationales en cette période de grands départs , et qui prennent par surprise les malheureux usagers puisque non médiatisées , sont une honte qu'aucune revendication ne peux justifier dans le contexte actuel ;

j'imagine la tête des voyageurs ,familles encombrées de bagages,personnes agées ...qui se pointent à la gare de St Gervais et qui découvrent qu'ils n'ont aucun train pour rejoindre Lyon et au delà , ou ceux qui s'apprètent à prendre le lunea et à qui on propose un bus ;
au moins , ils iront plus vite : 7-8 h en bus au lieu de 11h (!!!) par le train 5548/9 St Gervais- Paris

sur ce dernier point , syndicats et direction se retrouvent en parfaite collaboration et complicité pour dégouter les derniers irréductibles usagers du train de nuit et pour promouvoir le bus

[capelanbrest]

Au dela de toute polémique , ces grèves locales et ponctuelles , mais aux conséquences nationales en cette période de grands départs , et qui prennent par surprise les malheureux usagers puisque non médiatisées , sont une honte qu'aucune revendication ne peux justifier dans le contexte actuel ;

j'imagine la tête des voyageurs ,familles encombrées de bagages,personnes agées ...qui se pointent à la gare de St Gervais et qui découvrent qu'ils n'ont aucun train pour rejoindre Lyon et au delà , ou ceux qui s'apprètent à prendre le lunea et à qui on propose un bus ;
au moins , ils iront plus vite : 7-8 h en bus au lieu de 11h (!!!) par le train 5548/9 St Gervais- Paris

sur ce dernier point , syndicats et direction se retrouvent en parfaite collaboration et complicité pour dégouter les derniers irréductibles usagers du train de nuit et pour promouvoir le bus

et les autres voyageurs qui représentent du reste la majorité(ceux qui ne sont pas âgés, n'ont pas moult bagages etc etc) tu en fais quoi....

[BUS TPG]

Surtout en pleine période hivernale, comme si la ligne de St Gervais ne desservait pas plusieurs stations de ski...

[Didier 74]

Le Lunéa Saint-Gervais - Paris circule le samedi et le dimanche en 5598/9.

La réduction de desserte sur l'étoile de La Roche le week-end dernier s'explique apparemment avant tout par un taux de gréviste très élevé parmi les aiguilleurs, fortement mobilisés contre la politique de RFF, qui après avoir fermé au croisement Evires, veut faire de même pour Saint-Marin-Bellevue. Ainsi ce week-end, il y avait un canton unique d'Annecy à La Roche. En vallée de l'Arve, le nombre de gares ouvertes au croisement était sans doute réduit d'où la priorité donnée aux TGV et la suppression massive des TER.

[tram21]

Au dela de toute polémique , ces grèves locales et ponctuelles , mais aux conséquences nationales en cette période de grands départs , et qui prennent par surprise les malheureux usagers puisque non médiatisées , sont une honte qu'aucune revendication ne peux justifier dans le contexte actuel ;

j'imagine la tête des voyageurs ,familles encombrées de bagages,personnes agées ...qui se pointent à la gare de St Gervais et qui découvrent qu'ils n'ont aucun train pour rejoindre Lyon et au delà , ou ceux qui s'apprètent à prendre le lunea et à qui on propose un bus ;
au moins , ils iront plus vite : 7-8 h en bus au lieu de 11h (!!!) par le train 5548/9 St Gervais- Paris

sur ce dernier point , syndicats et direction se retrouvent en parfaite collaboration et complicité pour dégouter les derniers irréductibles usagers du train de nuit et pour promouvoir le bus

la réputation de "preneurs d'otages" des syndicats SNCF ne vas pas s'améliorer sur ce coup...

[b3su]

Bonjour

Après une telle attitude, on ne pourra reprocher aux syndicats d'être contre la libéralisation du rail, ils en sont au contraire les principaux pourvoyeurs et finissent même par écoeurer leurs sympathisants. Par leur manque de clairvoyance et d'imagination, ils vont droit dans le mur et oublient que les batailles ne se gagnent pas forcément contre une direction mais dans l'opinion publique. Mais enfin, cela fait quelques décennies que cela dure et à force d'effectifs clairsemés, le recrutement de dirigeants à la hauteur des enjeux doit être difficile.

[tram21]

Bonjour

Après une telle attitude, on ne pourra reprocher aux syndicats d'être contre la libéralisation du rail, ils en sont au contraire les principaux pourvoyeurs et finissent même par écœurer leurs sympathisants. Par leur manque de clairvoyance et d'imagination, ils vont droit dans le mur et oublient que les batailles ne se gagnent pas forcément contre une direction mais dans l'opinion publique. Mais enfin, cela fait quelques décennies que cela dure et à force d'effectifs clairsemés, le recrutement de dirigeants à la hauteur des enjeux doit être difficile.

tu parles des dirigeants syndicaux, je présume ?

malheureusement, le syndicalisme français est beaucoup trop politisé et axé sur une lutte des classes assez manichéenne : les patrons sont tous méchants, les ouvriers sont tous gentils !

la réalité est nettement plus complexe...

ce qui est clair, c'est que la grève, sous sa forme actuelle, a montré ses limites et son inefficacité ; sans compter que les usagers en ont plus que ras-le-bol !

[Didier 74]

Pas de grève ce week-end en Rhône-Alpes, mais des grèves en Bourgogne et en Franche-Comté. Lire http://bourgogne.france3.fr/2014/03/07/ ... 29015.html et http://www.leprogres.fr/jura/2014/03/07 ... e-week-end

Grève des contrôleurs en Picardie lundi 10 mars. Lire http://picardie.france3.fr/2014/03/09/g ... 29589.html

[Didier 74]

La grève en Picardie n'est pas reconduite. Les syndicats vont utiliser une autre stratégie pour s'opposer à l'EAS. Lire http://www.leparisien.fr/oise-60/ligne- ... 663183.php

[Didier 74]

Nouvelle grève ce week-end des contrôleurs de Bourgogne et Franche-Comté. Ils réclament la présence de 2 contrôleurs par train. Lire http://bourgogne.france3.fr/2014/03/14/ ... 33083.html

[lgv2030 - eomer]

Petite question au passage: le droit de grève dans les Transports Publics est il suspendu les jours de circulation alternée ?
Plus generalement: ce droit ne devrait il pas se limiter aux plages horaires 10h00 ==> 12h00 et 14h00 ==> 16h00 afin de ne pas gêner les travailleurs ?

[tram21]

Petite question au passage: le droit de grève dans les Transports Publics est il suspendu les jours de circulation alternée ?
Plus generalement: ce droit ne devrait il pas se limiter aux plages horaires 10h00 ==> 12h00 et 14h00 ==> 16h00 afin de ne pas gêner les travailleurs ?

les syndicats s'y opposent...

[sanglier08]

grève à Saint Lazarres, d'après ce que j'ai pu lire de la raison donnée par la presse, j'arrive à la conclusion,
IL FAUT INTERDIRE le droit de grève, mais j'ai bien dit, d'après les infos de la presse

[Cramos]

Très constructif ce message. La grève de ce jour à St-Lazare est menée par les aiguilleurs. Ils usent bien moins souvent du droit de grève que d'autres catégories de personnel.