[Grenelle] Troisième appel à projets TCSP en 2012 ?

[greg59]

Pour cet appel à projet, la FNAUT veut privilégier le tramway classique, le BHNS et le trolley et d'arrêter de financer des moyen de TC innovant comme ce fut le cas du PHILEAS et du TVR
http://www.actu-environnement.com/ae/ne ... 19382.php4

http://www.lemoniteur.fr/147-transport- ... -selection

http://www.territorial.fr/PAR_TPL_IDENT ... ualite.htm

[Didier 74]

Succès pour le 3^ème appel avec une majorité de projet de BHNS, ce qui n'est pas du goût de la FNAUT. Lire http://www.mobilicites.com/fr_actualite ... _2788.html

Les principaux projets en lice

Les projets candidats et leur coût (liste non exhaustive)

Tramway : 16 projets pour 2,31 milliards d'euros d'investissement (une ligne nord-sud à Marseille, 2e ligne à Angers, lignes 1 et 2 à Caen, ligne est-ouest à Nîmes, ligne A7 et extension du T5 à Lyon, extension de la ligne 1 à Toulouse, une ligne à Amiens, prolongement de la ligne A à Grenoble, un tram en Guadeloupe, 2 lignes à Strasbourg le centre ville, l'est et l'ouest de l'agglo, etc).

BHNS : 52 projets pour environ 2 milliards d'euros d'investissement (à Nevers, Toulouse, Lens, Saint-Médard-en-Jalles, Dijon, Nantes, Dunkerque, Nîmes, Chambéry, Chalon-sur-Saône, Hénin-Beaumont, Lille, Charleville-Mézières, La Réunion, Chartres, La Rochelle, Poitiers, Les Arcs-Draguignan, Cherbourg, Étang de Berre, etc.).

Métro : 2 projets pour 793 millions d'euros d'investissement (prolongement du métro B à Lyon et de la ligne B à Toulouse).

Téléphérique et funiculaire : 8 projets pour 111,76 millions d'euros d'investissement (Brest, Aix, Marseille, Boulogne-sur-Mer, Orléans, Beauvais, Toulon).

Tram-train : 2 projets pour 90,6 millions d'euros d'investissement (Aubagne et Forbach).

Navette fluviale : 4 projets pour environ 23,5 millions d'euros d'investissement.

Projet de mobilité durable : 19 projets pour environ 335,7 millions d'euros d'investissement (Belfort, Vitrolles, Maubeuge, Évreux, Annemasse, etc.).

Projets permettant d'augmenter la capacité des métros : 2 projets pour 20,65 millions d'euros d'investissement (Lyon et Marseille)

Projet de parking vélos proche des stations de transport collectif : 6 projets pour environ 8 millions d'euros d'investissement.

Total : 111 projets représentant environ 6 milliards d'euros.

[greg59]

A l'heure où les compte ne sont pas au beau fixe, et des villes de taille moyenne se lancent dans le BHNS n'est pas une mauvaise idée en soit, tant que l'infra a été conçu pour prévoir le long terme lorsque la ligne sera transformer en tramway, pour pouvoir le transformer à moindre coût et de façon rapide, si c'est simplement mettre des bandes blanches et écrire BUS sur la voie réservée et sur la chaussée, je ne vois pas l'interêt de faire appel au 3eme plan d'aide.

Je pense que les ville de taille moyenne ont raison de faire ce choix, avec de vrai aménagement poussant les automobiliste à prendre le BHNS comme c'est le cas de Douai (hors PHILEAS bien évidemment) ou alors METTIS qui sera l'exemple le plus réussi

[greg59]

Voici les agglos qui ont déposée un dossier à ce jour :
Amiens :
- Ligne A tramway fer 11km
Caen :
- Ligne A/B transformation en tram fer
- Création Ligne C/D tram fer
Toulouse :
- Ligne BHNS (quelles sont les lignes ?)
- Tram Canal
- Ligne B métro vers Labège
Cherbourg :
- Création ligne(s) BHNS
Lyon :
- Ligne forte Axe A7 (tramway ?)
- Modernisation métro Ligne B
- Extension T5
- Extension ligne B vers Hopitaux Sud
Nice :
- Ligne T3 entre Aéroport - Allianz Aréna - St Isidore
Angers :
- Création Ligne B tramway
Chartres :
- BHNS de 4.7km et 18 stations
Aubagne :
- Tram Train
Belfort :
- BHNS
Chambéry
- Site propre de 15km pour 4 lignes BHNS
Marseille :
- BHNS
- T3 de 10km Nord sud (1ere partie avant prolongement de 8km en 2eme phase)
Nîmes :
- tramway fer Est Ouest 11.6km pour 2019 (255M€)
Perpignan :
- 2 ligne BHNS pour un total de 3 lignes fin 2018 avant transformation en tramway à long terme
Thionville :
- Ligne BHNS transfrontalier
Grenoble :
Ligne A prolongement
Strasbourg :
- tramway 2 lignes ? (pas entendu parler ou du moins vu !!)
Guadeloupe :
- tramway fer pour Pointe à Pitre
Nevers :
- BHNS
Lens - Hénin Beaumont :
- BHNS
Dunkerque :
- BHNS (bizarre, puisque nous avons eu une aide de 9M€ par le précédent appel à projet ?!! )

etc

On peut noter, des dossiers surprenant comme Boulogne / Mer pour son téléphérique, comme Beauvais, Aix

D'autres agglos ont déposé un dossier, hormis ceux présenté si dessous et dans le lien ?

voici les liens :
http://www.mobilicites.com/admin/docume ... e_2013.pdf
http://www.mobilicites.com/fr_actualite ... _2788.html

[kyah117]

Strasbourg, ce doit tout simplement être le projet tram sur pneus converti en deux lignes distinctes se séparant au niveau de la gare.

[petitcoco 37]

Est-ce que Tours va déposer un dossier pour la 2ème ligne ?

[greg59]

Strasbourg, ce doit tout simplement être le projet tram sur pneus converti en deux lignes distinctes se séparant au niveau de la gare.

Ok, je vois, suis je bête, j'avais zapper ce projet, je pensais à une ligne que centre ville, enfin c'est ce que j'ai compris à travers le site

Est-ce que Tours va déposer un dossier pour la 2ème ligne ?

Normalement non, puisque le dossier est remis à après 2014, le SITCAT veut visiblement prendre son temps de la réflexion, et de faire une coupure après 3ans de chantier

Je vais pas être critique envers le site Mobilicités, qui est très instruit, mais j'avoue que certaines agglos comme Dunkerque qui ont déposée un dossier me surprends

[Maastricht]

Je vais pas être critique envers le site Mobilicités, qui est très instruit, mais j'avoue que certaines agglos comme Dunkerque qui ont déposée un dossier me surprends

Cela peut être pour des aménagements légers du type priorité aux feux. Déjà lors des Grenelle 1 et Grenelle 2, certaines agglos présentant des petits projets avaient reçu des enveloppes inférieures à 1M€. C'est toujours ça de pris.

Tours a remis un dossier pour un garage à vélo à côté de la gare et de la station de tramway.

[greg59]

Je vais pas être critique envers le site Mobilicités, qui est très instruit, mais j'avoue que certaines agglos comme Dunkerque qui ont déposée un dossier me surprends

Finalement, c'est l'ensemble du projet de transport pour le coût de 120M€ qui ait demandé en subvention :
- Liaison ouest : Gravelines - Dunkerque par TER
- Liaison Est : Dunkerque - Adinkerque (B)
- Liaison coeur agglo : un TCSP sous l'un des trois mode à choisir en cours d'étude (tramway métrique, tramway ou BHNS) entre Grande Synthe et Leffrinckoucke

[citaro27]

Louviers (agglo Seine Eure) a déposé un projet consistant à poursuivre celui retenu lors du Grenelle 2 mais ayant un seul début de travaux, la DREAL locale ayant eu des exigences et conseillant une DUP pour plus de tranquillité.
Le projet est élargi en y incluant les &ménagements intermodaux de la gare de Val de Reuil et un pole multimodal à Louviers.
Le tout avec un projet d'urbanisme à Louviers (aménagement d'une entrée nord de la ville dans un quartier ancien et aménagement de la zone industrielle nord avec reprise de terrains industriels en friches).
Soit environ prés de 5 km de couloirs bus monodirectionnels avec quelques centaines de mètres en bidirectionnel.

[greg59]

Le dossier doit être rendu publique courant décembre, et Noël approche à grands pas, et je ne vois rien venir, est ce que c'est reporté à courant 2014 ?

[citaro27]

Le dossier est chez le ministre mais...le gel de l'écotaxe pose un problème.
Ok pour 450M€ mais il faut lui trouver un équivalent d'économies à faire !!!

De plus les crédites commenceront à être versés pas avant 2017 à condition que 20% des travaux soient entamés avant le 31-12-2016
(source: AG du GART aujourd'hui)

[greg59]

Je croyais que l'écotaxe serviat seulement à financer les infrastructures routières et ferroviaires, donc ils ont pris en compte l'urbain ? C'est débile que l'écotaxe finance les TC...

[kyah117]

En quoi c'est "débile" ?

[greg59]

En quoi c'est "débile" ?

En quoi les transporteurs routiers se doivent de financer les TC ? quel est le rapport entre transporteurs routiers et TC ? Aucun... d'ou le terme "débile"
La logique voudrait que cet écotaxe finance les routes, les VE, autoroutes, réseau ferré, les canaux (après tout les convois de marchandises passent par ces infrastructures)

[vincent29]

En quoi c'est "débile" ?

En quoi les transporteurs routiers se doivent de financer les TC ? quel est le rapport entre transporteurs routiers et TC ? Aucun... d'ou le terme "débile"
La logique voudrait que cet écotaxe finance les routes, les VE, autoroutes, réseau ferré, les canaux (après tout les convois de marchandises passent par ces infrastructures)

L'écotaxe est l'une des ressources destinées à alimenter le budget de l'AFITF. Celle-ci est compétente y compris pour les transports urbains, et arbitre les projets qu'elle finance (ou non), quels qu'ils soient, en fonction de critères définis par l'Etat donneur d'ordres. Elle n'est pas tenue de financer les différent types de projets au prorata de la provenance des recettes, on n'est pas dans une logique du type "l'eau paie l'eau" comme en adduction/assainissement.

De manière générale en France l'utilisation qui est faite des recettes fiscales n'est pas systématiquement "fléchée", loin s'en faut !

Cordialement,

[François]

De manière générale en France l'utilisation qui est faite des recettes fiscales n'est pas systématiquement "fléchée", loin s'en faut !

En l'occurrence dans le cas de l 'écotaxe oui, ce qui permettait de garantir des recettes pour le financement des projets. Mais les bretons en ont voulu autrement

[franz]

N'oubliez pas que le transport en commun libère et dégage les rues, les routes et les autoroutes.

Donc il est justifié que les utilisateurs de ces voies payent pour le TC.

[capelanbrest]

De manière générale en France l'utilisation qui est faite des recettes fiscales n'est pas systématiquement "fléchée", loin s'en faut !

En l'occurrence dans le cas de l 'écotaxe oui, ce qui permettait de garantir des recettes pour le financement des projets. Mais les bretons en ont voulu autrement

si tu fais allusions au tamtam des bonnets des rouges.....je comprends....!
mais peut 'on affirmer que les bretons sont les bonnets rouges ? j'en doute....!
bref les bretons n'ont rien choisi du tout.....seuls une fraction d'entre eux à imposer ce revirement qui à mon sens repartira par la fenêtre le moment opportun.....
Rappelons que pour le moment la république est une et indivisible...il n'y a donc aucune raison pour qu'une région soit dispensée d'une taxe nationale......c'est juste aune question de temps et de calendrier.

On verra où seront les bonnets rouges une fois les municipales achevées...

[greg59]

Sur ce site, vous verrez la liste complète des villes qui ont déposé un dossier de demande d'aide, et voici le lien de l'article concernant l'avenir incertain de ces aides suite à l'écotaxe (doc de la liste des villes à télécharger):
http://www.franceinfo.fr/economie/plus- ... 2014-03-01

[vincent29]

Sur ce site, vous verrez la liste complète des villes qui ont déposé un dossier de demande d'aide, et voici le lien de l'article concernant l'avenir incertain de ces aides suite à l'écotaxe (doc de la liste des villes à télécharger):
http://www.franceinfo.fr/economie/plus- ... 2014-03-01

Cette information a été largement reprise dans la presse nationale et locale, y compris JT nationaux, et c'est une bonne chose. Difficile de ne pas voir derrière cette fausse fuite (cette liste circulait déjà dans le microcosme des transports, le scoop de France Info est donc plus que relatif) la marque du ministère lui-même, Frédéric Cuvillier (et d'autres, de la majorité comme de l'opposition : Philippe Duron, Gilles Savary, Dominique Bussereau...) étant furieux de la situation actuelle. Il s'agit de gagner la bataille de la communication face aux "bonnets rouges" et autres partisans du "ras-le-bol fiscal", en expliquant que cette reculade a des conséquences négatives pour beaucoup de monde (car, contrairement aux Intercités qui relèvent presque du marché de niche, les transports urbains, eux, concernent des millions de personnes). Quitte à forcer un peu le trait en dramatisant sur les conséquences, car sur les 120 projets évoqués, beaucoup se feront bon gré mal gré, écotaxe ou pas, appel à projet ou pas. Mais cette stratégie de communication n'est pas plus malhonnête que celle des "bonnets rouges", qui justifiaient des difficultés passées ou actuelles dans l'agroalimentaire breton par une taxe non encore en vigueur !

Cordialement,

[greg59]

Et si l'écotaxe pouvait prélevée directement dans les bénéfices des autoroutes ? Au moins tout le monde paye, et pas que les PL

Edit modération: orthographe, svp! => c'est fait

Edit modération (bis): au lieu de mettre un smiley, il serait préférable de corriger TOUTES les fautes...

[TCN54]

et tu fais quoi pour les PL qui empruntent les nationales et les départementales et qui par endroits défoncent celles-ci pas adaptées à ce trafic ?

exemple dans un endroit près de chez moi : les Vosges
les PL préfèrent emprunter les cols malgré la surconsommation et le temps de trajet plutôt que le tunnel à péage au détriment de la qualité de des riverains.

[sanglier08]

imposition en France
53% du PIB, dont 23% qui servent à la fourniture des biens et services publics.
Et vous en redemandez, mais revenez sur terre,
tout ce fric actuellement est dépensé dans du grand n'importe quoi, le France record mondial de rond point à 1 millions l'unité (40000 en tout),
ecotaxe est une nouvelle taxe gaspillage, ni plus ni moins

[tram21]

l'autre scandale de l'Ecotaxe, c'est le montant des sommes qui vont partir dans les poches du consortium privé chargé de collecter cette taxe...