[2014] IC Est et TER Champagne-Ardenne

par **Tchouks** » 30 Oct 2012 20:57

Bonsoir,

J'ouvre dès aujourd'hui ce fil car l'actualité des horaires 2014 en TER devrait susciter pas mal de commentaires. En effet, la Région déploiera (enfin !) le cadencement. Un village Gaulois de moins, il ne restera que la Lorraine dans la moitié Est de la France (laquelle attendra le SA 2016 et la mise en service de la LGV Est phase 2).

Les premières infos sont disponibles là : http://www.cr-champagne-ardenne.fr/getF ... ILEID=7284
Pas de grilles mais des éléments sur le réticulaire... et les trains hors système.

Je suis curieux de voir ce que ça va donner côté Aube et Haute-Marne !
Peut-être enfin de vraies correspondances TER/TGV à Dijon ?

Jérôme

par **sanglier08** » 31 Oct 2012 19:56

Moi, je serais curieux sur Charleville Reims tout simplement, la politique de desserte actuelle, il faut BAC + 15 pour comprendre sachant que 1 seul arrêt ne signifie pas meilleure performance, cela dépend. En plus, vu que l'entrée de la gare de Charleville est contrainte par les trains FRET (de moins en moins hélas).

par **Didier 74** » 17 Sep 2013 21:33

Finalement l’État a décidé de reconduire l'offre réduite en cours d'année 2013 pour l'ensemble du SA 2014, à l'exception du 1842 le samedi (qui arrive à Paris à 18h46 en provenance de Vesoul).

Paris > Belfort

Belfort > Paris

par **Didier 74** » 22 Sep 2013 13:02

L'année 2014 sera marquée par de multiples travaux sur l'axe Paris - Belfort.

Sur cet axe, la maintenance se fait de nuit entre Paris et Troyes et de jour entre Troyes et Vesoul.

Une coupure de 52h est programmée le WE en S 18-19 entre Nogent et Gretz pour un renouvellement de ballast.

Le détail des travaux prévus entre Troyes et Belfort :
- Troyes - Chaumont : coupure de 36h le WE en S 23-24 pour la réalisation d'une traversée piétonne des voies + 7 semaines (9 à 12, 23-24 et 43) avec coupure simultanée de 6h en journée.
- Chaumont - Culmont : confortement d'un mur de soutènement à Poulangy par coupure de 16h le WE en S41-42 + confortement d'un remblai à Pré Beurot par coupure simultanée de 6h en journée en S 39 + meulage par coupure simultanée de 7h en journée en S 33-34.
- Culmont - Vesoul : confortement de remblais à Barges par coupure simultanée de 8h en journée entre les semaines 22 et 31 + RT/RR/relevage par coupure simultanée de 8h en journée entre les semaines 27 et 31.
- Vesoul - Lure : confortement de la tranchée de Coulevon par coupure simultanée de 8h en journée entre les semaines 22 et 31 + renouvellement de rail par coupure simultanée de 6h en journée entre les semaines 10 et 14.
- Lure - Belfort : renouvellement de rail par coupure simultanée de 6h en journée entre les semaines 10 et 14 + RVB au tunnel de Challière par coupure simultanée de 8h en journée entre les semaines 22 à 27 + RT/RR/relevage par coupure simultanée de 8h en journée entre les semaines 27 et 31.

RFF introduit donc le concept de fenêtre travaux sur l'axe Paris - Belfort avec une dizaines de semaines de travaux sur chaque section. Les fenêtres simultanées en journée concernent 16 semaines avec des coupures :
- de 6h entre les semaines 10 à 14.
- entre 6h et 8h entre les semaines 22 à 31.

par **Tchouks** » 25 Sep 2013 21:04

Bonsoir,

Tchouks Wrote:J'ouvre dès aujourd'hui ce fil car l'actualité des horaires 2014 en TER devrait susciter pas mal de commentaires. En effet, la Région déploiera (enfin !) le cadencement. Un village Gaulois de moins, il ne restera que la Lorraine dans la moitié Est de la France (laquelle attendra le SA 2016 et la mise en service de la LGV Est phase 2).

Confiance aveugle à la communication politique est un tort : effet d'annonce en l'air, il n'y aura pas le moindre cadencement en Champagne-Ardenne en 2014 !
J'ai regardé les horaires d'une quarantaine de trains sur différents axes de la région, et je n'ai vu strictement aucun changement.

Je serais néanmoins curieux de savoir pourquoi le Conseil Régional a annoncé le cadencement pour ne finalement rien faire ! D'ailleurs, la présentation du nouveau principe horaire (lien ci-dessus) est toujours actif :lol:

un comble !

Didier 74 Wrote:Finalement l'Etat a décidé de reconduire l'offre réduite en cours d'année 2013 pour l'ensemble du SA 2014, à l'exception (sous réserve de confirmation) du 1942 partant de Belfort à 5h00 le samedi qui serait supprimé entre Belfort et Troyes et du 1842 (qui arrive à Paris à 18h46 en provenance de Vesoul le samedi et de Troyes du lundi au vendredi).

Là non plus pas de véritable changement.

Un rapide calcul de principe montre que les trains en question peuvent être assurés par 7 rames tractées (+ les BGC sur les missions Paris - Chalindrey).
Même si cela concerne les perspectives au-delà de 2016, ça signifie qu'avec les 10 Régiolis dont la commande est à priori imminente, l'offre pourrait être maintenue à l'identique. Toutefois, ça laisserait peut de marge pour doubler les compositions entre Paris et Troyes en heures de pointe, une seule rame probablement.
Donc les années à venir conduiront vraisemblablement à une nouvelle contraction de l'offre : toutes les informations disponibles à ce stade sont concordantes. Quoique entre Paris et Troyes, la caténaire pourrait changer la donne d'ici 4 à 5 ans. Mais c'est encore loin.

Pour en revenir à 2014, pas de changement non plus pour le programme des BGC champardenais : tous les A/R Paris-Est - Chalindrey (dont un Dijon - Paris-Est), un A/R Troyes - Dijon (un deuxième retour le vendredi), un Chalindrey - Troyes (deux le lundi) et un Longueville - Chaumont.

En clair on prend les mêmes et on recommence. C'est à se demander s'il était nécessairement de créer ce sujet !

Jérôme

par **Didier 74** » 05 Oct 2013 12:48

Châlons-en-Champagne - Verdun

Cette ligne pourrait voir sa faible desserte TER transférée sur route à l'occasion du SA 2014. Lire http://www.lunion.presse.fr/region/sncf ... 0b0n220888

Devant les contraintes budgétaires, les Régions doivent faire des choix. La tentation semble grande de supprimer les trains voir les lignes les moins fréquentées. La ligne Verdun - Châlons risque donc disparaître dès décembre 2013.

par **sanglier08** » 13 Oct 2013 19:24

Bonjour
les horaires prévisionnels montrent que le cadencement ne sera toujours pas une réalité en 2014, je dirais même plus, des TER réapparaissent, mais du L au J, pas le vendredi, et la plupart avec des "sauf, du... au..." , en gros BAC+25 pour savoir lire un horaire dans cette région. Le seul point positif, le TER vers Longwy du soir est décalé de 30 minutes, donc redevient à minima interressant.

par **Jean Marie** » 21 Oct 2013 9:34

Bonjour Didier.
A propos de la ligne 5 partie Chalons en Champagne Verdun,une pétition circule.Comme à l'accoutumée je l'emprunte pour aller rendre visite à ma famille.Samedi,une douzaine de clients.J'ai remarqué que la situation s'est encore dégradé coté vitesse.Le ralentissement de part et d'autre de Clermont en Argonne s'est allongé.La présence de TIV fixe n'augure rien de bon.En tout état de cause,seules des rumeurs circulent.Les TER figurent dans les projets horaires RIHO SA2014.A la veille d'une année riche en festivités bel exemple de ce qu'il ne faut pas faire.Cordialement. J Marie.

par **Didier 74** » 06 Nov 2013 1:13

Châlons-en-Champagne - Verdun - Conflans - Metz

Finalement, la desserte actuelle entre Châlons et Verdun est intégralement maintenue sur rail.

Sens pair

Sens impair

par **Jean Marie** » 07 Nov 2013 22:01

Bonsoir Didier. Est tu sûr de ce que tu a écrit? Cordialement.JM

par **Didier 74** » 07 Nov 2013 22:10

Jean Marie Wrote:Bonsoir Didier. Est tu sûr de ce que tu a écrit ? Cordialement.JM

Tous ces trains sont ouverts à la vente.

par **Jean Marie** » 08 Nov 2013 14:16

Bonjour Didier. Merci.Fragile solution face aux fossoyeurs marnais.Quoi qu'il arrive,ils seront punis.JM

par **Didier 74** » 16 Nov 2013 22:41

Châlons-en-Champagne - Verdun

Finalement, la Région Champagne-Ardennes a décidé de ne pas reconduire la desserte ferroviaire au SA 2014 entre Châlons et Verdun. Lire http://www.lunion.presse.fr/region/la-l ... 0b0n249395

A noter que SNCF vend toujours des billets pour les trains de cette ligne au service 2014 !

Une association de voyageurs pourrait profiter de ce dysfonctionnement pour porter plainte contre la Région et SNCF pour la vente de billets pour des trains fantômes.

par **Jean Marie** » 17 Nov 2013 13:56

Bonjour Didier.
Évitons d'écrire n'importe quoi.Les fossoyeurs Champenois et lorrains avaient depuis longtemps imposé leur décision arbritraire. Avec la bénédiction du couple SNCF RFF. Retraité SNCF, le billet Paris Verdun du 14 décembre que j'ai ne pèse rien.Mais il est imprimé TRAIN 39503 Chalons en Champagne 10h13 Verdun 11h39.Bien à toi. Jean Marie.

par **sanglier08** » 17 Nov 2013 19:40

Pour rigoler un bon coup,
le TER mettait 1h36 entre Châlons et Verdun, (voie limitée à 30, non entretenue ...), et bien le bus mettra 2H, sachez que la région Champagne Ardenne prend le maximum possible sur la TIPP pour favoriser les TCs, je sais, je sais démagogie. Enfin, même pas capable de taper du poing sur la table avec Charleville Givet (900000 passagers par an, un détail).

par **Didier 74** » 24 Nov 2013 13:25

1. Sedan - Paris http://telechargement.ter-sncf.com/Imag ... -16138.pdf
Contrairement à ce qu'indique la FH, le TER 838314 (Sedan 17h02 - Epernay 19h10) ne dessert pas Poix-Terron.

3. Belfort / Dijon - Culmont - Troyes - Paris http://telechargement.ter-sncf.com/Imag ... -16137.pdf
Diverses erreurs ont été corrigées comme la circulation d'un IC Troyes 8h42 - Paris 10h16 (LàV) ou la périodicité de l'IC 1840 Belfort 13h20 - Paris 17h16 qui circule uniquement le week-end.

6. Reims - Dijon http://telechargement.ter-sncf.com/Imag ... -16132.pdf
On note l'aggravation des dysfonctionnements dans les correspondances à Dijon. Le TER Reims 13h11 - Dijon 16h41 est maintenu à l'identique alors que le TGV partant de Dijon à 17h17 pour Perpignan est supprimé. Idem pour le TER Reims 17h33 - Dijon 21h02, alors que le TGV de 21h31 au départ de Dijon pour Lyon est supprimé. Le TER partant de Dijon à 14h05 est maintenu alors que le TGV arrivant à Dijon à 13h43 est supprimé.

16. Verdun - Châlons http://telechargement.ter-sncf.com/Imag ... -16133.pdf
La desserte actuelle entre Châlons et Verdun est bel et bien transférée sur route, avec une offre légèrement supérieure et des horaires calés pour les correspondances avec les TER Châlons - Paris.

Sens pair

Sens impair

par **sanglier08** » 22 Déc 2013 20:56

Donc Verdun Châlons en Champagne, c'est via la compagnie de bus rapide de la Meuse, donc pour des bus haut confort, c'est pas trop cela....
Pour info, pour les fous du bus, la région a supprimé les gares entre Vitry le François et Saint Dizier, la desserte des petites gares était faite en bus (alors que la voie double est utilisée quotidiennement par des directs), moins de 2 ans pour ne plus avoir aucun usager et suppression de l'offre routière.

par **TULphotographe** » 07 Jan 2014 20:03

A noter la disparition de la ligne Reims - Laon - Tergnier - Amiens, désormais raccourcie à Reims - Laon et entièrement assurée par des rames Champagne-Ardenne (alors qu'auparavant, les trains Reims - Amiens étaient exploitées en rames picardes).

par **Didier 74** » 10 Jan 2014 21:58

Nouveau couac à SNCF s’agissant du sempiternel trajet Troyes-Paris ! Sur Internet, aucune réservation pour un trajet direct n’est possible entre les samedis 8 mars et 12 avril inclus. Lire http://www.lest-eclair.fr/l-aube-en-dir ... 0b0n166837

par **Mathieu** » 10 Jan 2014 23:07

Il s'agit d'une période de travaux, durant lesquelles les mises en vente tardives ne sont pas inhabituelles (mais le manque de communication à ce sujet l'est bien par contre...)

par **sanglier08** » 20 Jan 2014 18:46

Pour la champagne ardenne, voir les doc clad 2013, pas fameux du tout, chute de la fréquentation sur vallée de la MArne, Ardennes (les autres sont plus vieux)
http://www.cr-champagne-ardenne.fr/?SID=742

enfin, cela n'inquiète pas la région, l'art du dénie habituel.

par **FranckDerrien** » 20 Jan 2014 18:54

bonjour

je suis surpris par la baisse de la frequentation des ter vallee de la marne car la desserte est plutôt bonne je trouve en plus il y a pa mal d'offres attractives sur cete ligne pour venir a paris certains jours je crois

les temps de parcours des ter vallee de la marne sont assez compétitifs en plus la ligne n'a pas souffert apres la mise enservice du tgv est

bonne journee

franck derrien

par **sanglier08** » 20 Jan 2014 20:10

Disons qu'entre des temps de parcours au marche détendue (même le train Reims PAris Est ( en 2003), de 17h22/19h03 avec tout les arrêts faisait mieux, en pleine heure de pointe en région parisienne), des travaux sans fin, un matériel qui se dégrade et qui est sale, une desserte absurde (vers Bar le Duc, on aide bien le TGV, l'arrèt de Dormans que l'on pourrait systématisé), forcement cela lasse.
Vers Charleville, c'est assez simple, correspondance médiocre dans le sens Charleville/Reims pour le TGV de PAris Est après 11h30 (des 2h05 en fin d'après midi, quasi retour au temps corail) , une quasi disparition des dessertes TGV de Champagne ardenne TGV par des TER directe utiles (en gros, un TER qui ne stationne pas 20 minutes à Reims),
des correspondances médiocres vers Epernay, Châlons en Champagne, où quasi inexistante vers Laon, et Fismes, un réduction de l'offre TER (remise partiellement en place en urgence car on pénalisait totalement la gare de Bazancourt réouverte récemment) et de proche en proche, le TER Givet-Charleville, au temps de parcours en chute libre, aux correspondances aléatoires sur Charleville, hélas en grève récurrente (c'est la première ligne touchée en cas de grève), les TERs vers Hirson et Longwy aux temps de correpondance médiocre, tout cela n'aide pas le TER Charleville-Reims, même si le temps de parcours pour l'omnibus à la marche peu tendue (1h) est légèrement meilleur au parcours par l'autoroute A34.
Comme quoi, on peut avoir globalement un bon réseau ferré (globalement, la région n'a pas à se plaindre, il y a largement pire en France), avec des axes rapides (pas mal de 140 et 160km/h), des concentrations de population localisées , et être incapable d'avoir une vision cohérente sur l'exploitation TER (dernier exemple, report à la dernière minute du cadencement, alors qu'il avait été présenté, Verdun Châlons, ou l'art de laisser pourrir pour tuer) conduisant à l'abandon de celui ci .

par **Didier 74** » 30 Jan 2014 23:32

Paris - Belfort

La grille travaux valable du 10.02 au 14.04 http://www.intercites.sncf.com/resource ... /Fiche.pdf

par **sanglier08** » 01 Fév 2014 17:38

chiffre ligne CLAD Charleville Givet,
chute importante du nombre d'usager ==> de 900000 par an à 800000 en 2013
mais entre la région qui ne fait rien et RFF SNCF qui joue c'est pas moi c'est l'autre

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