il neige...

[38420]

Le paradoxe, c'est que la ligne 5100 entre Villard de Lans et Grenoble ne fonctionne pas en raison de l’arrêté préfectoral, mais les navettes entre le bourg et la station de ski fonctionnent très bien !



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Reste donc la voiture pour descendre à Grenoble (ou le stop quand on a pas de voiture à disposition ) ou aller faire du ski

Un arrêté permettant aux cars équipés de pneus neige de rouler aurait été plus pragmatique (à noter que les cars 5100 roulent souvent avec beaucoup plus de neige qu'aujourd'hui...)

François

[Nat]

Pour CO, c'était peut-être pour tenter de rétablir la fréquence ...
Ce matin, attente de près de 20 minutes à Chavant pour monter dans le 3ème bus qui suivait les 2 premiers blindés.
D'expérience, ça "patine" un peu sur la légère montée de Maupertuis.
Il y a eu un appel radio dans le bus pour signifier aux conducteurs de faire terminus à Béalières.
Et du coup à Béalières: "Terminus, tout le monde descend !" (ça a râlé un peu mais bon ... si ça évite au bus de s'embourber à Maupertuis ..)

[Sylvain]

Retour à la normale pour les lignes 1, 34 et 55. Sauf les retards généralisés pour tout le monde, évidemment.
La 31 ne va toujours pas au delà de la Revirée, par contre, étonnant.

La 32 évite la Place des Géants
La PO roule, maintenant, même si elle ne se fait pas le Haut-Meylan et fait direct LGM - Détourbe.

La Navette Le Rabot s'est jointe à la liste des lignes qui ne circulent pas.

Et mieux : elle ne circule pas y-compris là où elle ne circule pas d'habitude :

La navette Le Rabot ne circule pas.

Arrêt(s) non desservi(s) :
- Gares (admettons…)
- Jay-Gambetta
- Le Rabot
- Maurice Ginoux
- Trois Dauphins
- Veyret
- Victor Hugo
- Victor Hugo régulation
- Musée Dauphinois

edit : zut, ça a été corrigé

[parisse]

Un arrêté permettant aux cars équipés de pneus neige de rouler aurait été plus pragmatique (à noter que les cars 5100 roulent souvent avec beaucoup plus de neige qu'aujourd'hui...)

François

Je suis en effet etonne que la 5100 n'ait pas circule aujourd'hui, je me rappelle d'ailleurs avoir discute une fois avec un des conducteurs de la 5100 qui disait qu'en temps de neige ils avaient une tenue de route bien meilleure que les voitures individuelles. Alors si la circulation est interdite pour le 5100, logiquement elle devrait l'etre aussi pour les vehicules individuels.

[Sylvain]

Surtout que si les 5100 ont des équipements spéciaux, et qu'ils ne sont pas considérés comme transport scolaire, ils ne sont pas concernés par l'interdiction préfectorale.

Les restrictions ont été levées ce matin pour l'A7 et la N7. Et à 13h, sur l'ensemble du réseau autoroutier (sic) isérois sauf l'A51, la N85, la D1075 et la D1091. Sans plus de précisions, ça veut dire que la D1075 reste interdite sur l'intégralité de son linéaire, alors que c'est sans doute la partie sud (Trièves, Mathéysine, Oisans) qui semble concernée.
Le transport scolaire reste interdit.

Mais le réseau RUBAN, qui se matin invoquait subitement l'arrêté préfectoral pour arrêter son réseau, décide maintenant que ça va mieux et qu'on peut rouler (et l'arrêté alors ?)

Compte tenu de l'amélioration des conditions météorologiques, le trafic sur le réseau RUBAN reprend ce lundi 11 février à 14h45 sauf pour les lignes suivantes qui restent suspendues :

PSAVA
PCRAA
PSVA
BJA01
BJA02
PEPAA
NIV01

Ce texte sous-entend donc que les autres lignes scolaires (BJA…, P…, etc...) vont circuler. Hum hum...

[isereboy38]

Voila pourquoi il vaut mieux appliquer le principe de précaution concernant les cars : http://www.ledauphine.com/isere-sud/201 ... nes-a-bord

[fan de bus]

ce matin un 26 direction universite bloquer rue rhin et danube devant les impots, je pense pas que c etait a cause de la neige.

[Virgile1994]

La navette Le Rabot ne circule pas.

Arrêt(s) non desservi(s) :
- Gares (admettons…)
- Jay-Gambetta
- Le Rabot
- Maurice Ginoux
- Trois Dauphins
- Veyret
- Victor Hugo
- Victor Hugo régulation
- Musée Dauphinois

Par contre, l'arrêt place Cymaise était desservi !

[Sylvain]

Oui il y avait un bus stationné à l'arrêt Place Cymaise, dans lequel on pouvait monter et descendre

Les lignes 16 et 31 ne sont plus limitées, et la FO peut même rouler sur la section Mairie Condamine et La Tronche Mairie dès 15h30

[PR118]

ce matin un 26 direction universite bloquer rue rhin et danube devant les impots, je pense pas que c etait a cause de la neige.

En faite, c'est au cas où des personnes ont oublié de payer leurs impôts !

[parisse]

Voila pourquoi il vaut mieux appliquer le principe de précaution concernant les cars : http://www.ledauphine.com/isere-sud/201 ... nes-a-bord

Comment ce car circulait-il alors que tout le réseau transisère était à l'arrêt aujourd'hui?
Et sinon, sur le principe de précaution, pourquoi pas mais alors pourquoi l'appliquer seulement aux cars et pas aux véhicules individuels?

[isereboy38]

Voila pourquoi il vaut mieux appliquer le principe de précaution concernant les cars : http://www.ledauphine.com/isere-sud/201 ... nes-a-bord

Comment ce car circulait-il alors que tout le réseau transisère était à l'arrêt aujourd'hui?
Et sinon, sur le principe de précaution, pourquoi pas mais alors pourquoi l'appliquer seulement aux cars et pas aux véhicules individuels?

Tout simplement car un véhicule personnel c'est ta propre responsabilité qui est engagée (bien sur que tu peut très bien te faire percuter par quelqu'un d'autre et avoir un accident) mais sur le principe on peut dire que c'est toi qui joue avec ta propre vie alors que si tu prends le car tu es tributaire du conducteur qui transporte un certain nombre de passagers

[velo_love]

C'est dangereux l'électricité. Allez hop, interdit de toucher aux interrupteurs.
Beaucoup de gens meurent dans leur lit. Allez, zou, interdit de se coucher.


On devrait appliquer le principe de précaution à la connerie ambiante

[Nat]

Avec 3 ou 4000 morts sur les routes par an, on devrait interdire l'automobile par principe de précaution

[nikko-citelis]

Tant qu'on y est interdire les piétons de chez eux pour faire moins de morts !
(Mais il y a toujours les accidents domestiques...)

[Gil.Puy26]

Avec 3 ou 4000 morts sur les routes par an, on devrait interdire l'automobile par principe de précaution

Non, pas interdire l'usage de l'automobile, mais simplement limiter la vitesse à 0 km/h

[isereboy38]

en tout cas cela neige toujours sur Grenoble et les quantités commencent à être importantes!

[tristan38]

Beaucoup d'incidents techniques sur le réseau tram ce matin : à Plaines des sports donc tram B et C beaucoup de retards, tram C : problème technique après gustave rivet donc ligne limitée à cet arrêt (mais très tôt ce matin), tram A et C : gros problème à Chavant avec plus de 10 min d'attente à bord du tram en station. Autant vous dire que en ville les trams faisaient les bouchons, pour une fois j'ai vu des trams à l'arrêt de Grenoble Gares à Alsace-Lorraine en non stop, bon fallait juste prendre son mal en patience. J'ai mis 35 min au lieu de 15 pour rejoindre la gare à la MC2 . Sans compter en prenant le train aussi avec un "incident sur la voie" en fait on nous a dit après qu'un véhicule a été bloqué sur un passage à niveau.

Moi j'aime quand c'est agité comme ça

[rem38]

Faut quand même féliciter la TAG, le Pays Voironnais et le Grésivaudan d'avoir fait rouler des bus à l'encontre de l’arrêté préfectoral qui stipulé que les équipements spéciaux
(pneus neiges/chaines) ET avoir reconnu la viabilité de l'itinéraire était obligatoire...

Et ne me faite pas croire que les bus de ces AO sont équipés TOUS de pneus neiges sur les 6 roues du véhicules vous savez aussi bien que moi que c'est faux.


Un Vrai bravo au CG et à la Région d'avoir pris une décision raisonnable (dans le respect de l'arrêté) pour les Transisère et les autocars TER (réguliers/travaux).



PS : Non respect de l'arrêté prefectoral = amende de 4éme classe + immobilisation du véhicule au minimum

[Sylvain]

Reste que les cars TER ont visiblement roulé quand même et que le seul car qui s'est mis dans le fossé hier porte les couleurs du CG .

Mais plus sérieusement, il doit y avoir plusieurs façons d'interpréter cet arrêté, car c'est pas la première fois qu'il est pris j'imagine, et c'est la première fois que ça engendre une telle décision générale.
Et puis l'interdiction a été levée sur une grande partie du territoire dès le milieu de la journée, ce qui aurait du entraîner la reprise du service Transisère (hormis transports scolaires)

[rem38]

Reste que les cars TER ont visiblement roulé quand même et que le seul car qui s'est mis dans le fossé hier porte les couleurs du CG .

Mais plus sérieusement, il doit y avoir plusieurs façons d'interpréter cet arrêté, car c'est pas la première fois qu'il est pris j'imagine, et c'est la première fois que ça engendre une telle décision générale.
Et puis l'interdiction a été levée sur une grande partie du territoire dès le milieu de la journée, ce qui aurait du entraîner la reprise du service Transisère (hormis transports scolaires)

Je partage totalement ton avis Sylvain, ont aurait pu commencer à rouler en milieu de journée un peu prés partout si on dépassait pas 300m d'altitude.

Les autocars TER sont équipés de pneus neiges et ce sont des autocars de tourisme en plus qui ne servent pas que sur le TER.
Pour celui du CG ce n'était pas un Transaltitude qui c'est mis dans le fossé ?

[Sylvain]

Ensuite, même sans arrêté général, on peut faire confiance aux AO ou aux exploitants pour prendre les décisions qui s'imposent, comme on a pu le voir hier sur les réseaux qui circulaient.

Ce matin encore, alors qu'aucune interdiction administrative n'est en cours, le réseau TAG évite les difficultés (55, 56, 58, PO, F0, F1). Et le Grésivaudan :

Aujourd’hui, mardi 12 février, les transports scolaires seront assurés sauf pour les secteurs suivants :
Saint Pierre d’Allevard : Les secteurs de La Cassey, Le Voley, Les Amicons, le Levet, Le Beroud, Le Guillon, le Rigard, Gorge Noire, Sailles le Haut, Sailles le Bas, Montgoutoux, Le Carignon, Le Feyjoux, Les Granges et les Cotterriaux ne seront pas desservis (ALL01).
La Chapelle du Bard : Les arrêts Beauvoir et Plan Poucet ne seront pas desservis (ALL04).
Chapareillan : Les points d’arrêt Saint Marcel d’en Haut, Saint Marcel d’en Bas, Bellecombe, les Atrus, Les Girouds et Bellecombette ne seront pas desservis sur les lignes PCHPA et PON05.
Sainte Marie du Mont : L’ensemble des transports scolaires est annulé (SMA01 et TOU04).
Les Adrets : Les points d’arrêt Prapoutel Patte d’Oie, Prapoutel Gendarmerie et les Fournaches ne seront pas desservis (PADRA).
Laval : L’ensemble des transports scolaires est annulé (PLAVA et VIB03).
Sainte Agnès / Saint Mury Monteymond : L’ensemble des transports scolaires est annulé (PAGNA et VIB04).
Le Cheylas : Les arrêts l’Abbaye, le Trouillet, les Vignasses et le Villard ne seront pas desservis (GON01 et PCHEY).
Pontcharra : Tous les hameaux du secteur de Villard Noir ne seront pas desservis (lignes PON01 et PCHPA annulées).
Froges : Les hauteurs de Froges ne seront pas desservis (lignes PFROA et VIB01 annulés).
La Combe de Lancey : Les points d’arrêt Le Villard, Le Mont, Villard d’en Bas, et le Petit Château ne seront pas desservis (VIB05).
Saint Bernard du Touvet : Les arrêts Col de Marcieux, Lotissement Marcieu, Hameau Saint Michel, Le Combet, La Batie, Le Terrail, Les Guillots, La Diat et les Pelloux ne seront pas desservis (TOU03).
Revel / Saint Jean Le Vieux : La ligne PREVA pour l’école de Revel est annulée.
Champ près Froges : Les arrêts Champ le Haut Mairie et le Mollard ne seront pas desservis (GON04).
Le Moutaret / Saint Maximin : L’ensemble des transports scolaires est annulé (G21, ALL03 et PMAXA).

Pour les autres secteurs, des perturbations sont constatées du fait des conditions de circulation :
Plateau des Petites Roches : A destination du collège du Touvet, les services pour Saint Pancrasse et Saint Hilaire n’ont pas eu lieu. A destination du lycée de Pontcharra, les arrêts Grandes Cités, Pré Benoit et les Gandins n’ont pas pu être desservis.
Les Adrets : Le service pour l’école des Adrets n’a pas pu être réalisé.
Le Touvet : La ligne G61 ne dessert pas le Touvet ce matin.

C'est plutôt ça qui semble la meilleure façon de faire, en tous cas dans le cas d'une journée comme celle d'hier. Le préfet réglemente tous les transports individuels ou particuliers. Les AO et leurs exploitants prennent les mesures qu'il faut en fonction de la situation qu'ils connaissent de façon plus fine. Et l'expérience prouve qu'ils ne sont pas irresponsables.
Et je suis certain que les usagers, quand il y a la neige, sont compréhensif et savent qu'il y a des difficultés, du retard, des itinéraires coupés ou détournés, et que rien n'est garanti. Mais je pense qu'ils préfèrent ça à la garantie qu'il n'y aura rien du tout quand bien même ce serait possible. Ceux qui ont besoin d'assurer leur déplacement prennent leurs dispositions, et ceux qui n'ont pas le choix appréciera d'avoir une chance de se déplacer.

[Sylvain]

Les autocars TER sont équipés de pneus neiges et ce sont des autocars de tourisme en plus qui ne servent pas que sur le TER.
Pour celui du CG ce n'était pas un Transaltitude qui c'est mis dans le fossé ?

Le site TER a annoncé dès la veille que les autocars ne rouleraient pas. Y a-t-il eu un raté ? Si les cars sont correctement équipés comme tu le dis, la région (ou la SNCF ?) n'aurait pas du prendre cette décision (si elle l'a prise) puisque ça ne se justifiait pas forcément a priori.

Quand au car dans le fossé, c'est un Bova VFD (un récent en plus, le 2117), je ne sais pas ce qu'il faisait là. Peut-être Transaltitude, mais le CG38 aurait décidé d'arrêter totalement son réseau sauf Transaltitude ? Pourtant les autocars qui montent en station pour ces services sont les mêmes que ceux qui montent sur les lignes régulières à destination du Vercors, de Chamrousse et de l'Oisans. Ça n'aurait pas de sens… sauf à montrer qu'une décision générale à l'échelle du département n'en a pas non plus !

[Sylvain]

Ca y est, 58 circule ! Les Ami'Bus circulent aussi, même s'ils ne vont pas au bout : terminus Vieux Donjon pour Sassenage et La Croix Rolland pour Claix.
F0 circule normalement, 56 et 55 aussi. Le Rabot a repris aussi.
La 17, par contre est maintenant limitée au Genevrey. Si ça se trouve c'était pareil hier mais on s'en foutait un peu. Comme peut être le fait que la F2 a bien dû avoir quelques problème.

Toujours pareil pour PO qui évite le Haut-Meylan, et F1 qui ne roule pas du tout.

[parisse]

Tout simplement car un véhicule personnel c'est ta propre responsabilité qui est engagée (bien sur que tu peut très bien te faire percuter par quelqu'un d'autre et avoir un accident) mais sur le principe on peut dire que c'est toi qui joue avec ta propre vie alors que si tu prends le car tu es tributaire du conducteur qui transporte un certain nombre de passagers

Mais c'est vrai quelles que soient les conditions meteo.
Il faut comparer les risques en vehicule individuel et en TC dans les 2 situations: alerte neige et conditions normales. Si le risque pour les 2 est notablement plus fort (par exemple risque important d'avalanche coupant la route), il serait logique d'interdire les 2. Sinon, autoriser l'un et interdire l'autre me semble logique seulement si l'echelle des risques compares change sensiblement. Et j'ai en fait le sentiment que les risques se sont plus accrus pour les vehicules individuels que pour les TC equipes (exemple de la ligne 5100). Ainsi la decision de stopper les transisere sur la ligne 5100 me semble avoir augmente le risque d'accident sur le Vercors, parce que des gens ont pris leur voiture moins bien equipee que le car alors qu'ils auraient pris le car sinon.