[2012] TGV Est-Européen

[Gfred54]

Nancy -> Paris
2530/1 Nancy 6h17 - Paris 7h46 LàV (sauf 07.07-26.08) ; LU MA (09.07-21.08)
2584/5 Strasbourg 5h46 - Saverne 6h07/09 - Sarrebourg 6h24/27 - Lunéville 6h48/51 - Nancy 7h10/16 - Paris 8h46 LàS (sauf 09.04 ; 01, 08, 28.05)
2574/5 Remiremont 6h00 - Epinal 6h20/23 - Nancy 7h05/16 - Paris 8h46 LàV
2596/7 St Dié 7h20 - Nancy 8h11/17 - Paris 9h46 (sauf 09.04; 01, 08, 28.05)
2532/3 Nancy 8h17 - Paris 9h46 D + 09.04 ; 01, 08, 28.05
2534/5 Nancy 9h17 - Paris 10h46 LàV + 15.08
2576/7 Remiremont 9h04 - Epinal 9h24/26 - Nancy 10h09/17 - Paris 11h46 SD + 09.04 ; 01, 08, 17, 28.05 ; 01.11
2536/7 Nancy 12h10 - Meuse TGV 12h43/46 - Paris 13h46 Q
2538/9 Nancy 13h17 - Paris 14h46 LàJ + 15.08 (sauf 16.05, 31.10)
2540/1 Nancy 15h17 - Paris 16h46 VSD + 16.05, 31.10 (sauf 15.08)
2542/3 Nancy 16h17 - Paris 17h46 DàV (sauf 17.05, 01.11)
2578/9 Remiremont 16h04 - Epinal 16h24/27 - Nancy 17h09/17 - Paris 18h46 LàS (sauf 09.04 ; 01, 08, 28.05)
2544/5 Nancy 18h10 - Meuse TGV 18h43/46 - Paris 19h46 LàS (sauf 09.04 ; 01, 08, 28.05)
2598/9 St Dié 17h15 - Lunéville 17h45/48 - Nancy 18h06/10 - Meuse TGV 18h43/46 - Paris 19h46 D + 09.04 ; 01, 08, 28.05
2546/7 Nancy 19h17 - Paris 20h46 VS + 16-17.05, 31.10, 01.11
2580/1 Remiremont 18h04 - Epinal 18h24/30 - Nancy 19h09/17 - Paris 20h46 D + 09.04 ; 01, 08, 28.05
2548/9 Nancy 20h17 - Paris 21h46 DàV (sauf 17.05, 01.11)
2550/1 Nancy 21h17 - Paris 22h46 D + 09.04 ; 01, 08, 28.05

Bonsoir,
Ces horaires sont-ils officiels ?
Avez-vous ceux de Metz ?
Merci

[Didier 74]

Bonsoir,
Ces horaires sont-ils officiels ?
Avez-vous ceux de Metz ?
Merci

Il s'agit des horaires attribués par RFF à la SNCF.

Pour Paris - Metz, je peux les mettre en ligne, mais il y a des plages travaux qui rendent la desserte moins lisible.

[parisse]

Pour Paris - Metz, je peux les mettre en ligne, mais il y a des plages travaux qui rendent la desserte moins lisible.

Ce serait bien de savoir si les sillons quotidiens de 11h40 Paris-Metz et 15h49 Metz-Paris desservant Champagne-Ardennes TGV et donnant correspondance sur un IS pour Nantes seront activés ou pas.

[Tchouks]

Bonsoir,

- TGV 2808/9 (Q)
Paris-Est 08.40 > Champagne-Ard. 09.20/23 > Metz 10.11/15 > Thionville 10.32/35 > Luxembourg

- TGV 2890/1 (Q)
Luxembourg > Thionville 19.23/25 > Metz 19.44/49 > Champagne-Ard. 20.36/39 > Paris-Est 21.20

En desserte radiale de Champagne-Ard., il y a aussi les TGV Paris - Bar-le-Duc.
Ensuite ce n'est que de l'intersecteurs.
Comme en 2011 donc, la seule nouveauté pr Champagne-Ard. c'est la relation directe avec Mulhouse.

Jérôme

[parisse]

je ne parlais pas de ceux-la mais des 2 sillons que j'ai indiqués ci-dessus qui apparaissent dans le tableur excel des documents RFF.

[Didier 74]

Ce serait bien si les TGV Paris 11h40-Metz et Metz 15h49-Paris etaient confirmes, car ils permettent entre autre une correspondance intersecteur vers Nantes a Champagne-Ardennes TGV.

Tu évoques ces deux trains.
2603 Q Paris 11h40 - Champagne TGV 12h20/23 - Metz 13h11
2602 Q Metz 15h49 - Champagne TGV 16h37/40 - Paris 17h20.
Dans ce cas, il serait étonnant que ces deux sillons ne soient pas utilisés.

[Tchouks]

Bonsoir,

Dans ce cas je ne suis pas très optimiste quant à la circulation de ces trains, qui ne figurent pas dans les docs SNCF.
Ils n'existent pas non plus dans le gros fichier *.zip qui regroupe tous les sillons commandés, disponible sur le site de RFF.

Sachant qu'en plus ils n'existent pas en 2011, j'ai de très gros doutes sur l'utilisation effective des sillons, qui avaient simplement dû être tracés "à un moment donné". Et tant pis pour les correspondances

Jérôme

[Didier 74]

Bonsoir,

Dans ce cas je ne suis pas très optimiste quant à la circulation de ces trains, qui ne figurent pas dans les docs SNCF.
Ils n'existent pas non plus dans le gros fichier *.zip qui regroupe tous les sillons commandés, disponible sur le site de RFF.

Sachant qu'en plus ils n'existent pas en 2011, j'ai de très gros doutes sur l'utilisation effective des sillons, qui avaient simplement dû être tracés "à un moment donné". Et tant pis pour les correspondances

Jérôme

Il peut s'agir de sillons attribués par RFF à la SNCF, qui diffèrent de la commande de la SNCF. Pour x ou y raisons, RFF n'attribue pas le sillon demandé, mais fournit un autre sillon à la SNCF.

[parisse]

Bonsoir,

Dans ce cas je ne suis pas très optimiste quant à la circulation de ces trains, qui ne figurent pas dans les docs SNCF.
Ils n'existent pas non plus dans le gros fichier *.zip qui regroupe tous les sillons commandés, disponible sur le site de RFF.

Sachant qu'en plus ils n'existent pas en 2011, j'ai de très gros doutes sur l'utilisation effective des sillons, qui avaient simplement dû être tracés "à un moment donné". Et tant pis pour les correspondances

Jérôme

Je suis du meme avis pessimiste, c'est dommage si c'est confirme.

[Didier 74]

Très peu de changement pour la desserte de Reims.

Reims > Paris
2706 LàV + 15.08 (sauf fêtes) Reims 6h43 - Paris 7h31
2712 LàS (sauf 09.04 ; 01, 08, 28.05) Reims 7h43 - Paris 8h31
2714 LàV + 15.08 (sauf fêtes) Sedan 6h58 - Charleville 7h12/19 - Rethel 7h47/49 - Reims 8h10/15 - Paris 9h01
2720 SDF (sauf 15.08) Sedan 7h59 - Charleville 8h13/20 - Rethel 8h47/49 - Reims 9h10/15 - Paris 10h01
2722 LàS (sauf 09.04 ; 01, 08, 28.05 ; 08.07-26.08) Charleville 9h52 - Reims 10h38/43 - Paris 11h31
2722 LàS (sauf 09.04 ; 01, 08, 28.05) Reims 10h43 - Paris 11h31
2732 Q Reims 12h43 - Paris 13h31
2738 DàV (sauf 17.05 ; 07.07-26.08 ; 01.11) Reims 16h15 - Paris 17h01
2752 Q Charleville 16h22 - Reims 17h10/15 - Paris 18h01
2756 VD (+ 09.04 ; 01, 08, 16, 28.05 ; 31.10) Reims 18h43 - Paris 19h31
2762 Q Reims 20h15 - Paris 21h01
2766 D (+ 09.04 ; 01, 08, 28.05) Charleville 21h24 - Reims 22h10/15 - Paris 23h01

Paris > Reims
2707 L (+ 10.04 ; 02, 09, 29.05. Sauf 09, 30.04 ; 07, 28.05 ; 03.07-26.08) Paris 6h58 - Reims 7h44
2709 LàS Paris 7h58 - Reims 8h44
2709 LàS (sauf 09.04 ; 01, 08, 28.05 ; 08.07-26.08) Paris 7h58 - Reims 8h44/48 - Charleville 9h33
2713 Q Paris 8h58 - Reims 9h44
2723 Q (sauf 08.07-26.08) Paris 11h28 - Reims 12h16
2733 Q Paris 12h58 - Reims 13h44/48 - Charleville 14h33
2743 Q Paris 15h58 - Reims 16h44
2747 DàV (sauf 17.05 ; 01.11) Paris 17h28 - Reims 18h16
2751 LMMJS (sauf 09.04 ; 01, 08, 16, 28.05 ; 31.10) Paris 18h28 - Reims 19h16/20 - Rethel 19h40/42 - Charleville 20h10/17 - Sedan 20h32
2753 VD (+ 09.04 ; 01, 08, 16, 28.05 ; 31.10) Paris 18h28 - Reims 19h16/20 - Rethel 19h40/42 - Charleville 20h10
2757 VD (+ 09.04 ; 01, 08, 16, 28.05 ; 31.10) Paris 19h58 - Reims 20h44
2759 LMMJS (sauf 09.04 ; 01, 08, 16, 28.05 ; 31.10) Paris 20h58 - Reims 21h44
2765 VD (+ 09.04 ; 01, 08, 16, 28.05 ; 31.10) Paris 21h28 - Reims 22h16/20 - Rethel 22h40/42 - Charleville 23h10/17 - Sedan 23h32

[Didier 74]

Desserte de Bar-le-Duc inchangée

2778 LàS (sauf 09.04 ; 01, 08, 28.05) Bar-le-Duc 6h13 - Vitry 6h36/39 - Châlons 6h54/57 - Champagne TGV 7h17/20 - Paris 8h01
2784 Q Bar-le-Duc 17h13 - Vitry 17h36/39 - Châlons 17h54/57 - Champagne TGV 18h17/20 - Paris 19h01

2777 Q Paris 13h58 - Champagne TGV 14h38/41 - Châlons 15h02/05 - Vitry 15h21/23 - Bar-le-Duc 15h47
2785 DàV (sauf 17.05 ; 01.11) Paris 19h28 - Champagne TGV 20h08/11 - Châlons 20h31/34 - Vitry 20h50/53 - Bar-le-Duc 21h17

[Didier 74]

estrepublicain.fr, 4 septembre

Lorraine : des nouveautés sur la grille SNCF

Horaires, destinations… Des nouveautés sur la grille de la SNCF à partir de décembre et quelques désagréments.

Nouveaux investissements, nouveaux trains, nouveaux horaires. Telle sera l’équation de la SNCF en Lorraine dans les prochains mois. Un dispositif d’évolution accompagné de quelques modifications à attendre dans les habitudes et de… quelques désagréments pour les voyageurs. Présenté vendredi à Metz, le nouveau dispositif de circulation ferroviaire se met actuellement en place sur le réseau ferré national. 13 milliards d’euros investis en France, dont 115 millions d’euros en Lorraine (hors LGV).

Une dizaine de chantiers concerneront en priorité la région, autour de la réalisation de la deuxième phase de la LGV Est de Baudrecourt vers l’Alsace. Les aménagements liés à chacun de ces secteurs pourront se traduire par des retards, des détournements de trajets ou des allongements de durée de voyage. À titre d’exemple une dizaine de minutes entre Metz et Nancy en raison de la modernisation des voies.

L’ensemble des mesures inclut également des changements d’horaires à partir du 11 décembre. Si le détail reste à affiner, la tendance se dégage autour d’une liste de trains entre Nancy-Paris depuis 6h17 le matin jusqu’à 20 h17 à destination de Paris-Est. Au départ de Meuse-TGV, trois trains : 6h50, 12h46, 18h46. Dans le sens Paris-Meuse, un train supplémentaire le soir à 20h13 (horaires à confirmer).

L’aménagement de la branche Est de la LGV Rhin-Rhône, s’il présentera un « impact limité pour la Lorraine » permettra enfin un gain de temps considérable : il faudra, à partir du 11 décembre, seulement 3h40 entre Strasbourg et Lyon, contre 4h45 actuellement.

[Didier 74]

La 7e fréquence nord-sud origine/terminus Bâle de 2013 est prévue de/vers Marseille... sauf évolution du montage horaire (c'est une "patte" qui devrait être montée sur l'A/R Metz-Nice).

Le Bâle - Marseille devrait donc avoir l'horaire suivant entre Dijon et Marseille :
Dijon 9h21 - Mâcon 10h18/21 - Part-Dieu 10h56/11h06 - Avignon TGV 12h08/11 - Marseille 12h46

Le Marseille - Bâle devrait donc avoir l'horaire suivant entre Marseille et Dijon :
Marseille 16h14 - Avignon TGV 16h48/51 - Part-Dieu 17h54/18h04 - Mâcon 18h39/41 - Dijon 19h38

A ce sujet, il semble qu'il a été envisagé de faire circuler ce Dijon - Bâle (couplé à un Dijon - Marseille) les samedis de juillet/août 2012. Qu'en est-il ?

[Thor Navigator]

Ce projet a été abandonné et le démarrage de cette desserte renvoyée au service 2013.

[Didier 74]

Ce projet a été abandonné et le démarrage de cette desserte renvoyée au service 2013.

Merci pour la rapidité de la réponse.
Cet été, il me semble qu'un TGV Dijon - Besançon était couplé à un Dijon - Marseille. Pour 2012, la desserte régulière (en forte augmentation) Marseille - Besançon devrait être suffisante pour répondre au surplus de mobilité estivale.

Par contre, un TGV Bâle - Marseille circulant uniquement les samedis et d'été aurait pu permettre de tester le potentiel de cette desserte. N'y-a-t-il pas un risque que le Bâle - Marseille prévu pour 2013 ne soit pas au rendez-vous (à l'image des 8 AR Lyon - Strasbourg prévus en 2012 ou des 10 AR Paris - Genève prévus en 2012) ?

[Didier 74]

Luxembourg > Metz > Paris
2650 L Metz 6h15 - Meuse TGV 6h44/50 - Paris 7h50
2650 MMJV (+ 15.08) Metz 6h30 - Meuse TGV 7h00/04 - Paris 8h05
2852/3 LàV Luxembourg 6h11 - Thionville 6h30/33 - Metz 6h51/56 - Paris 8h20
2854/5 Q Luxembourg 6h40 - Thionville 6h59/7h02 - Metz 7h20/25 - Paris 8h50
2860/1 L (Sauf 09, 30.04 ; 07, 28.05. Aussi 10.04 ; 02, 09, 29.05) Luxembourg 8h11 - Thionville 8h30/32 - Metz 8h51/56 - Paris 10h20
2660 MMJV (Sauf 10.04 ; 01, 02, 08, 09, 17, 29.05 ; 01.11. Aussi les 30.04 ; 07.05) Metz 8h56 - Paris 10h20
2662 SDF (sauf 15.08) Metz 9h17 - Meuse TGV 9h44/47 - Paris 10h46
2864/5 S (24.03-27.10 ; sauf 14.07) Luxembourg 10h09 - Thionville 10h28/31 - Metz 10h51/56 - Paris 12h20
2864/5 Q (jusqu'au 08.01 ; 14.01-12.02 ; 18.02-23.03 ; 28.10-02). DàV (25.03-15.04 ; 29.04-17.06 ; 24.06-05.08 ; 12.08-07.10 ; 14.10-26.10). Sauf 10, 11, 17, 18.03 ; 03, 04, 10, 11.11). Aussi les 22.04 ; 14.07 ; 08.12
Luxembourg 10h11 - Thionville 10h30/33 - Metz 10h51/56 - Paris 12h20
2864/5 LàV (09-13.01 ; 13-17.02 ; 16-27.04 ; 18-22.06 ; 06-10.08 ; 08-12.10 ; 03-07.12) Luxembourg 10h11 - Thionville 10h30/33 - Metz 10h51/56 - Paris 12h22
2868/9 LàV (02-06.01 ; 23.01-03.02 ; 27.02-02.03 ; 09-13.07 ; 26-30.11). LàS (26-31.03 ; 07-19.05 ; 04-16.06 ; 23.07-04.08 ; 27.08-08.09 ; 24.09-06.10 ; 15-20.10 ; 29-31.10). Aussi les 02, 24.03 ; 07, 14, 21, 28.04 ; 05, 26.05 ; 02, 23, 30.06 ; 06, 07,21.07 ; 11,18, 25.08 ; 15, 22.09 ; 13.10,27 ; 02.11
Luxembourg 12h08 - Thionville 12h27/29 - Metz 12h51/56 - Paris 14h20
2868/9 Q (jusqu'au 01.01 ; 14-22.01 ; 04-12.02 ; 18-26.02 ; 03-23.03 ; 05-09.11 ; 12-25.11). DàV (01-15.04 ; 29.04-06.05 ; 20.05-03.06 ; 24.06-08.07 ; 15-22.07 ; 12-26.08 ; 09-23.09, 21-28.10). Sauf (10, 11, 17, 18.03). Aussi les 07, 28, 29.01 ; 25.03 ; 22.04 ; 08, 13, 17.05 ; 17.06 ; 14, 29.07 ; 02, 05.08 ; 30.09 ; 07, 14.10 ; 01.11 ; 01, 02, 08.12
Luxembourg 12h11 - Thionville 12h30/32 - Metz 12h51/56 - Paris 14h20
2868/9 LàV (09-13.01 ; 23-27.04 ; 18-22.06 ; 03-07.12) Luxembourg 12h08 - Thionville 12h27/29 - Metz 12h51/56 - Paris 14h20
2868/9 LàV (13-17.02, 16-20.04, 06-10.08, 08-12.10) Luxembourg 12h11 - Thionville 12h30/32 - Metz 12h51/56 - Paris 14h22
2672 Q Metz 14h56 - Paris 16h20
2880/1 Q Luxembourg 16h11 - Thionville 16h29/31 - Metz 16h51/56 - Paris 18h20
2684 VD (+ 09.04 ; 01, 08, 16, 28.05 ; 31.10) Metz 17h56 - Paris 19h20
2676 Q Metz 18h56 - Paris 20h20
2890/1 DàV (sauf 17.05 ; 01.11) Luxembourg 19h04 - Thionville 19h23/25 - Metz 19h44/49 - Champagne TGV 20h36/39 - Paris 21h20
2892/3 D (+ 09.04 ; 01, 08, 16, 28.05) Luxembourg 20h11 - Thionville 20h29/32 - Metz 20h51/56 - Paris 22h20

Paris > Metz > Luxembourg
2601 L (Sauf 09, 30.04 ; 07, 28.05 ; 03.07-26.08. Aussi les 10.04 ; 02, 09, 29.05) Paris 6h40 - Metz 8h04
2802/3 LàS (jusqu'au 23.03 ; à partir du 29.10). LàV (26.03-26.10). Sauf 10, 17.03 ; 09.04 ; 01, 08, 28.05 ; 03, 10.11. Aussi le 14.07
Paris 7h40 - Metz 9h04/08 - Thionville 9h25/28 - Luxembourg 9h48
2802/3 S (24.03-27.10 ; sauf 14.07) Paris 7h40 - Metz 9h04/08 - Thionville 9h26/29 - Luxembourg 9h49
2808/9 Q (jusqu'au 23.03 ; à partir du 28.10). DàV (25.03-26.10). Sauf 10, 11, 17, 18.03 ; 03, 04, 10, 11.11). Aussi le 14.07
Paris 8h40 - Champagne TGV 9h20/23 - Metz 10h11/15 - Thionville 10h32/35 - Luxembourg 10h55
2615 Q (jusqu'au 08.01 ; 14.01-12.02 ; 18.02-15.04 ; 21-22.04 ; 28.04-17.06 ; 23.06-05.08 ; 11.08-07.10 ; 13.10-02.12 ; à partir du 08.12) Paris 10h40 - Metz 12h04
2615 LàV (09-13.01 ; 13-17.02 ; 16-20.04 ; 23-27.04 ; 18-22.06 ; 06-10.08 ; 08-12.10 ; 03-07.12) Paris 10h40 - Metz 12h05
2826/7 Q (sauf 10, 11, 17, 18.03 ; 03, 04, 10, 11.11) Paris 13h40 - Metz 15h04/08 - Thionville 15h25/28 - Luxembourg 15h48
2629 D (+ 09.04 ; 01, 08, 28.05) Paris 14h40 - Metz 16h04
2830/1 Q Paris 15h40 - Metz 17h04/08 - Thionville 17h25/28 - Metz 17h48
2621 DàV (sauf 17.05 ; 01.11) Paris 16h40 - Metz 18h04
2633 Q Paris 17h40 - Meuse TGV 18h39/42 - Metz 19h11
2834/5 Q Paris 18h40 - Metz 20h04/08 - Thionville 20h25/28 - Luxembourg 20h48
2639 S (+ 17.05 et 01.11) Paris 19h40 - Metz 21h04
2838/9 DàV (sauf 17.05 ; 01.11) Paris 19h40 - Metz 21h04/08 - Thionville 21h25/28 - Luxembourg 21h48
2643 LàV (sauf fêtes ; aussi le 15.08) Paris 20h40 - Metz 22h04
2842/3 D (+ 09.04 ; 01, 08, 28.05) Paris 20h40 - Metz 22h04/08 - Thionville 22h25/28 - Luxembourg 22h48
2647 VD (+ 09.04 ; 01, 08, 16, 28.05 ; 31.10) Paris 21h40 - Metz 23h04

[thalys75]

N'y-a-t-il pas un risque que le Bâle - Marseille prévu pour 2013 ne soit pas au rendez-vous (à l'image des 8 AR Lyon - Strasbourg prévus en 2012 ou des 10 AR Paris - Genève prévus en 2012) ?

Bonjour Didier,

A la fin des négociations sur le schéma de desserte de la LGV Rhin-Rhône, les collectivités ont obtenu à titre expérimental la création d'une 7e relation nord-sud en 2013 et d'une 8e en 2014. Une réunion aura lieu en 2015 afin de juger du trafic de ces relations et de décider de leur maintien ou non.

En 2013, une relation Strasbourg-Marseille existante desservant Colmar, Mulhouse, Belfort-Montbeliard, Besancon TGV et Lyon sera modifiée, elle empruntera le raccordement court de Mulhouse (Mulhouse et Belfort-Montbéliard perdront leur arrêt). Environ 25 minutes seront gagnées entre Strasbourg et Lyon (temps de parcours : ~ 3h15)
Parallèlement, l'A/R Bâle-Marseille sera mis en service, desservant Mulhouse, Belfort-Montbéliard, Besançon TGV, Dijon et Lyon.

En 2014, une 2e relation empruntant le raccordement court de Mulhouse sera mise en service entre Strasbourg et le sud de la France, avec arrêt à Belfort-Montbéliard, Besançon TGV et Lyon.

Frédéric

[parisse]

Luxembourg > Metz > Paris...

Bizarre que le 2602 circule dans le sens Metz (15h49)-Paris (avec arret a CA TGV) alors que son pendant le 2603 (Paris 11h40) n'est pas repris. Est-ce un oubli (du 2603) ou le 2602 est-il en trop?

[Didier 74]

On remarque que le 2650 aura désormais un arrêt à Meuse TGV qui remplace l'arrêt supprimé sur le 2852/3.
Les TGV 2868/9, 2672 et 2880/1 sont avancés d'une heure.
Le 2676 est retardé de 2h.

Le 2802/3 est retardé de 30 min.
Le 2621 est retardé de 4h !
Les TGV 2826/7 et 2830/1 sont avancés de 30 min.

[Didier 74]

Bizarre que le 2602 circule dans le sens Metz (15h49)-Paris (avec arret a CA TGV) alors que son pendant le 2603 (Paris 11h40) n'est pas repris. Est-ce un oubli (du 2603) ou le 2602 est-il en trop?

Il semble que les sillons des TGV 2602 et 2603 ont été étudiés, mais qu'ils ne verront pas le jour. Ils ne figurent pas dans le fichier publié par RFF.

[parisse]

Il semble que les sillons des TGV 2602 et 2603 ont été étudiés, mais qu'ils ne verront pas le jour. Ils ne figurent pas dans le fichier publié par RFF.

C'est coherent avec le fait que le TGV arrivant a Paris a 18h20 serait compose de 2 rames dont une issue de Metz (d'apres les horaires de voyage-sncf). Par contre ca fait un trou de 3h en mi-journee dans le sens Paris-Metz.
Et helas pour moi, l'absence de ce 2603 dans ces nouveaux horaires fait que les correspondances en provenance de Grenoble vers Thionville sont considerablement degradees.

[Didier 74]

Francfort - Paris

Sens pair
ICE 9558 LàS (sauf 09.04 ; 28.05) Francfort 6h00 - Mannheim 6h36/40 - Kaiserslautern 7h19/21 - Sarrebruck 7h58/8h00 - Forbach 8h08/10 - Paris 9h50
ICE 9556 LàS (Jusqu'au 21.01; 28.01-18.02 ; 25.02-17.03 ; 24.03-21.04 ; 28.04-23.06 ; 30.06-18.08 ; 01-2.09 ; 06.10-10.11 ; à partir du 24.11. Sauf 09.04 ; 28.05. Aussi les 25.08 ; 17.11) Francfort 9h01 - Mannheim 9h37/41 - Kaiserslautern 10h21/23 - Sarrebruck 11h00/02 - Paris 12h50
ICE 9556 D (+ 09.04 ; 28.05) Francfort 9h01 - Mannheim 9h37/41 - Kaiserslautern 10h21/23 - Sarrebruck 11h00/02 - Forbach 11h10/12 - Paris 12h51
ICE 9554 Q Francfort 13h01 - Mannheim 13h37/41 - Kaiserslautern 14h21/23 - Sarrebruck 15h00/02 - Paris 16h50
TGV 9552 Q Francfort 16h56 - Mannheim 17h40/42 - Kaiserslautern 18h22/23 - Sarrebruck 19h01/02 - Forbach 19h11/13 - Paris 20h54
ICE 9550 DàV Francfort 19h01 - Mannheim 19h37/41 - Kaiserslautern 20h21/23 - Sarrebruck 21h00/02 - Paris 22h50 (sauf 08.04 et 27.05)

Sens impair
ICE 9551 LàS (sauf 09.04 et 28.05) Paris 7h06 - Forbach 8h46/48 - Sarrebruck 8h56/58 - Kaiserslautern 9h35/37 - Mannheim 10h17/21 - Francfort 10h58
TGV 9553 D (+ 09.04 et 28.05) Paris 9h06 - Forbach 10h46/48 - Sarrebruck 10h56/58 - Kaiserslautern 11h34/35 - Mannheim 12h15/17 - Francfort 12h58
TGV 9553 LàS (sauf 09.04 et 28.05) Paris 9h10 - Sarrebruck 10h56/57 - Kaiserslautern 11h34/35 - Mannheim 2h15/17 - Francfort 12h58
ICE 9555 Q Paris 13h10 - Sarrebruck 14h56/58 - Kaiserslautern 15h35/37 - Mannheim 16h17/21 - Francfort 16h58
ICE 9557 DàV (sauf 08.04 et 27.05) Paris 17h10 - Sarrebruck 18h56/58 - Kaiserslautern 19h35/37 - Mannheim 20h17/21 - Francfort 20h58
ICE 9559 Q Paris 19h06 - Forbach 20h46/48 - Sarrebruck 20h56/58 - Kaiserslautern 21h35/37 - Mannheim 22h17/21 - Francfort 22h58

[Didier 74]

C'est coherent avec le fait que le TGV arrivant a Paris a 18h20 serait compose de 2 rames dont une issue de Metz

Exact, le 2880/1 circulera en UM uniquement entre Metz et Paris.

[Didier 74]

Et hélas pour moi, l'absence de ce 2603 dans ces nouveaux horaires fait que les correspondances en provenance de Grenoble vers Thionville sont considérablement dégradées.

Tu cherches un train pour attraper les TGV pour Lyon, si je te comprends bien.
Je rappelle ici les horaires des départs de Metz pour Lyon : 6h11, 8h15 et 16h01. (En sens inverse, les TGV arriveront à Metz à 12h49, 20h46 et 22h44.
Voir le détail ici viewtopic.php?f=9&t=18717&start=75#p317036

Ta remarque me permet de rebondir. En effet, ne serait-il pas viable de prolonger les TGV Lyon - Metz à Luxembourg ?

[parisse]

Tu cherches un train pour attraper les TGV pour Lyon, si je te comprends bien.
Je rappelle ici les horaires des départs de Metz pour Lyon : 6h11, 8h15 et 16h01. (En sens inverse, les TGV arriveront à Metz à 12h49, 20h46 et 22h44.

En fait non, je comptais passer par Paris comme actuellement (départ à 10h05 ou 12h05 de Grenoble, 1h de correspondance à Paris, arrivée à Thionville 5h54 plus tard). Via Lyon-Dijon, le départ de Grenoble ou l'arrivée à Thionville sera malcommode: il faudra partir vers 6h20, sinon l'arrivée à Thionville trop tardive pour avoir des bus urbains en correspondance (alors qu'aujourd'hui le Nice-Metz arrive à une heure correcte à Metz, il sera retardé, avec un énorme trou de desserte entre 8h04 et 16h04 au départ de Lyon).
Via Paris avec les nouveaux horaires le TGV de Grenoble arrivera sensiblement à la même heure mais le TGV pour Luxembourg partira 30 minutes plus tot, avec 20 minutes pas possible de faire le changement, il faudra donc attendre 2 heures 20 au lieu de 20 minutes. Et il se trouve que meme en changeant à Lyon, la minute d'arrivée depuis Lyon à 03 ne permet pas de correspondance commercialisée à 40 à Paris Est (pourtant il faut 25 minutes pour changer de gare, donc 37 minutes devrait pouvoir etre vendu!).

Ta remarque me permet de rebondir. En effet, ne serait-il pas viable de prolonger les TGV Lyon - Metz à Luxembourg ?

Ce qui manque surtout, c'est des horaires pour un TGV Lyon-Metz AR mieux positionné pour les correspondances à Lyon (aujourd'hui c'est pas mal vers Marseille Montpellier et Nice mais la SNCF semble avoir renoncé au trafic vers Lyon). Si on reporte l'origine vers Luxembourg, ca serait interessant d'étudier un passage via Marne la Vallee en 3h15 environ pour Metz-Lyon au lieu de 4h45 (ce serait plus cher pour le client, mais les lux ont plus de pouvoir d'achat...) comme ce fut le cas pour le Metz-Montpellier en semaine cet été, avec en plus une desserte de CA TGV.