Actualité dans la presse

[kuigui]

AH, c'est bon j'ai compris.
Ce serait une bonne idée POMPIER de citer le message parce que entre la vidéo et l'édition de ton message, y'a quand même un écart.

[EllevoitdesAnges]

Désolé de ne pas être d'accord une fois de plus avec vous, mais ce reportage, c'est encore un ramassis de clichés (notamment sur les banlieues) noyés dans quelques faits réels sur les machinistes, je le reconnais. La banlieue parisienne, c'est pas non plus la guerre, faut arrêter (et y faire un tour : le type qui vit à Saint-Denis depuis 50 ans se faisait pas agresser tous les jours, et si les jeunes de cités étaient si violents qu'il le prétend, il en aurait plus à dire, non?...).
Merci à France 2 de préparer les esprits pour 2012... (sur ce, je n'irais pas plus loin, sinon je risque bien de me faire lyncher).

En attendant la banlieue elle n'a rien de sexy ni d'enviable. Tu parles de Saint-Denis alors que tu n'y as jamais mis les pieds ou pas assez pour te rendre compte qu'il y a bien des agressions tous les jours. Je suis en déplacement là bas, je ne me déplace pas sans un vigile du RER à la société parce qu'on m'a déjà volée trois fois un smartphone, qu'on me traite de pute parce que je porte un tailleur et qu'on me crache à la gueule parce que je suis blanche. Vivre dans un endroit emprunté de violence et le cacher en disant que "tout est beau, tout est bien" ça ne résoudra jamais rien.

Quand on te lit POMPIERS on comprend très bien que toi tu viens de la banlieue et le pire c'est que tu ne fais que de les enrichir ces "clichés" que tu essayes de combattre mais que tu n'y arriveras jamais. Laisses plutôt les gens compétents s'occuper de ce genre de problème qui dépasse largement ta vision minimaliste de la situation.

[Cramos]

AH, c'est bon j'ai compris.
Ce serait une bonne idée POMPIER de citer le message parce que entre la vidéo et l'édition de ton message, y'a quand même un écart.

Moi, j'ai toujours pas compris le rapport entre le problème du réseau et de la pétition lancée, et les banlieues du 93.

Sinon, moi, je ne vais jamais en banlieue 93 : Je n'y ai aucun client!

[kuigui]

AH, c'est bon j'ai compris.
Ce serait une bonne idée POMPIER de citer le message parce que entre la vidéo et l'édition de ton message, y'a quand même un écart.

Moi, j'ai toujours pas compris le rapport entre le problème du réseau et de la pétition lancée, et les banlieues du 93.

Sinon, moi, je ne vais jamais en banlieue 93 : Je n'y ai aucun client!

Y'a pas vraiment de rapport c'est vrai. Mais POMPIERS a un peu mélanger tous ça, en rappelant une vidéo qui a été mis dans le topic. Et entre son message et le film, il y a eu pas mal de messages. Moi non plus au début j'ai pas compris.

http://envoye-special.france2.fr/envoye ... suite.html

[kuigui]

"Courrier de l'ouest", Mardi 5 juillet 2011

Philippe Debove, directeur marketing de Keolis Angers:

"Nous apprenons chaque jour à gérer notre lot de petits incidents. Nous sommes toujours en période de rodage.Il faudra sans doute un an pour finaliser tous les réglages".
Philippe Debove se félicite du succès populaire remporté par le tramway qui a transporté près de 40 000 voyageurs par jour.

Pfff... si il faut une année pour régler tous les problèmes... Bravo Kéolis!
Et puis, si la direction vise 36 000 passagers par jour, ils ont de l'espoir! Avec tous les voyageurs qui ont pris le tram juste parce qu'il est gratuit et qui le prendront une fois par an (et encore!).
Si le tram n'était pas gratuit, ça aurait pas été 40 000 passagers par jour, ça aurait été 25 000-30 000 passagers. Déjà, depuis hier, la fréquentation a dû bien changé (mais j'espère me tromper ).

Dans cette article, il était essentiellement évoqué la fuite de gaz rue Thiers qui, d'après le journal, a bloqué le tram pendant plus de cinq heures entre le CHU et la place Molière. Les rames ont été bloquées de part et d'autre jusqu'à 17H10.

[POMPIERS]

Ah c'est bon : je crois que c'est l'heure où vous pouvez vous défouler sur moi !
Primo : je ne vis pas dans une banlieue, je n'y ai jamais vraiment vécu. Ceux qui le pensaient se trompent sur toute la ligne. C'est simplement que je connais suffisamment de jeunes de banlieues pour vous dire que les enquiquineurs sont une minorité, désolé de vous le dire, mais je reste sur mes positions. Avec la majorité des jeunes de cités, quand j'avais un désaccord, au moins, on discutait...
Secundo : Saint-Denis, jamais mis les pieds ? Je connais les 18ème, 19ème et 20ème arrondissement de Paris comme ma poche. Je suis allé plusieurs fois sur Saint-Denis, Montreuil, Pantin, le Pont de Sèvres, Bobigny et même la Courneuve (et encore, j'oublie des lieux). J'ai des connaissances (des femmes pour être préçis) qui s'habillent en tailleur et qui travaillent depuis des années sur Saint-Denis : elles ne se sont jamais fait agresser ni verbalement, ni physiquement, que ce soit dans le RER ou le métro.

On fait des suppositions sur mon vécu, alors je vais en faire aussi sur vous.

A la chère demoiselle qui se plaint de se faire harceler par des jeunes de cités, sous prétexte qu'elle est blanche (sans commentaire), je vais lui donner un conseil tout simple : les gars de cités, ne les calculez même pas. Ne les regardez pas, ne leur dîtes rien. S'ils vous draguent, dites-leur que vous êtes déjà mariée, ou sortez un truc de ce genre. Si vous les regardez avec un air apeuré, ils vont forcément vous calculer aussi, c'est tout bête. Cessez les clichés du genre : "les jeunes de cités sont tous des délinquants" (les vrais délinquants sont au Triangle d'Or, mais ça vous n'y croyez pas trop visiblement). Beaucoup de ces jeunes sont dans la misère et s'en sortent, et l'espoir de la France est en banlieue, comme disait Luc Besson, que vous le vouliez ou non.
Enfin, si vous sous-entendez que ces jeunes vous posent problème parce que vous êtes blanche, et bah c'est triste à dire, mais il existe des partis nationalistes pour lesquels vous pourrez voter : mais une fois qu'ils seront au pouvoir, vous regretterez, car vous verrez que ces partis sont capitalistes (retraite par capitalisation) et ne peuvent pas virer les Arabes et les Noirs (les immigrés de notre pays rapportent 12.4 Milliards d'euros chaque année à l'Etat, et ça vous ne le savez pas : normal, France 2 ne l'a jamais dit, ou alors l'a dit très rapidement. De plus, s'ils n'étaient pas là, le tramway d'Angers n'aurait pas été construit, et beaucoup de médecins spécialistes manqueraient).

Désolé d'être aussi franc, mais je commence en à avoir ras-le-bol des gens qui jugent les jeunes de cités sur deux ou trois mots prononcés par ceux-ci, ou alors qui les jugent par leur tenue vestimentaire et la stupidité de quelques uns d'entre eux (mais bon, il exite aussi des jeunes de classes aisées complétement stupides, non?).

Enfin, continuez tous à penser comme ça, les oligarques (Dîner du Siècle, par exemple) se frottent les mains !

[POMPIERS]

En attendant la banlieue elle n'a rien de sexy ni d'enviable. Tu parles de Saint-Denis alors que tu n'y as jamais mis les pieds ou pas assez pour te rendre compte qu'il y a bien des agressions tous les jours. Je suis en déplacement là bas, je ne me déplace pas sans un vigile du RER à la société parce qu'on m'a déjà volée trois fois un smartphone, qu'on me traite de pute parce que je porte un tailleur et qu'on me crache à la gueule parce que je suis blanche. Vivre dans un endroit emprunté de violence et le cacher en disant que "tout est beau, tout est bien" ça ne résoudra jamais rien.

Quand on te lit POMPIERS on comprend très bien que toi tu viens de la banlieue et le pire c'est que tu ne fais que de les enrichir ces "clichés" que tu essayes de combattre mais que tu n'y arriveras jamais. Laisses plutôt les gens compétents s'occuper de ce genre de problème qui dépasse largement ta vision minimaliste de la situation.

>"Vision minimaliste" ? : parce que cataloguer les cités et mettre les jeunes des banlieues dans un même sac sur lequel on écrira "délinquance", c'est pas minimaliste? C'est vrai que ça c'est de l'argumentation.
>Autres choses : dans quelle mesure j'enrichis les clichés ?
>Dernier conseil : si tu t'habilles de manière ostentatoire (trop chic par exemple), évite, quand tu vas dans le 93 (par exemple) : avant d'être une zone de violences, c'est d'abord un département de misère, et se promener dans une zone d'extrême-pauvreté avec des vêtements chics, cela s'appelle de la provocation (mais bon, je ne te fais aucun reproche, je ne t'ai jamais vue).
>Et une autre question : c'est qui les gens compétents qui s'occupent si bien de la situation? La police ? (c'est vrai qu'avec les milliers de contrôles aux faciès, on a vachement avancé) Les politiques ?(ils ont tout intérêt à laisser la banlieue se dégrader : dégradation de la banlieue = émeutes = des millions de français qui votent pour un parti qui promet un bon coup de kärcher)... La vraie situation pour sauver les banlieues ? Donner du travail aux jeunes qui n'en ont pas, et prévenir les échecs scolaires en mettant plus de soutiens scolaires, ainsi qu'en développant plus d'infrastructures pour la lecture. C'est tout. Mais bon, cela ne se fera pas, sinon les hommes politiques perdront de voix.

Et si tu pensais que j'étais un jeune de cité à qui on pouvait dire ce qu'on voulait sans que je puisse répondre par une phrase avec un sujet-verbe-complément, tu te gourres sur toute la ligne, encore une fois. On est dans la vraie vie, pas chez Charles Villeneuve, ici.

Sur ce, j'arrête là, on est sur un forum sur Keolis Angers, pas sur celui de "stéréotypesclichésetpréjugés.net".

[EllevoitdesAnges]

J'ai donc le choix d'être une pute, et d'accepter mon sort ou d'être sousmise pour faire plaisir à la mentalité de certains.

Je ne suis pas féministe mais la raconter de pareils âneries c'est franchement indécent.
Et oui je suis blanche, que je suis une femme, que je gagne bien ma vie et ca pose un problème à certains. Le racisme n'est pas réservé qu'à une catégorie de personne, dire le contraire c'est du negationisme.

Mon ressenti c'est qu'il y à vraiment un problème en banlieue, dis le contraire si tu veux mais c'est bien la réalité. Saint-Denis n'est pas réputé pour sa sécurité pour de très bonnes raisons.
Ça n'a rien à voir avec du racisme ou des idées politico-ideologiste. Ce n'est pas parce que tu sors des mots pseudo savant que tu arrives à saisir le fond des choses.

[kuigui]

Au lieu d'en rajouter une couche, si on pouvait revenir au sujet SVP.

Merci

[POMPIERS]

J'ai donc le choix d'être une pute, et d'accepter mon sort ou d'être sousmise pour faire plaisir à la mentalité de certains.

Je ne suis pas féministe mais la raconter de pareils âneries c'est franchement indécent.
Et oui je suis blanche, que je suis une femme, que je gagne bien ma vie et ca pose un problème à certains. Le racisme n'est pas réservé qu'à une catégorie de personne, dire le contraire c'est du negationisme.

Mon ressenti c'est qu'il y à vraiment un problème en banlieue, dis le contraire si tu veux mais c'est bien la réalité. Saint-Denis n'est pas réputé pour sa sécurité pour de très bonnes raisons.
Ça n'a rien à voir avec du racisme ou des idées politico-ideologiste. Ce n'est pas parce que tu sors des mots pseudo savant que tu arrives à saisir le fond des choses.

Il n'est pas question de sortir des "mots savants" juste pour le plaisir de les sortir (d'ailleurs, je n'en ai pas mis, à mon goût - mais bon, il semblerait que je sois un ex-jeune de cité et que donc par conséquent, je ne sais ni lire, ni écrire le français, j'ai oublié). Le fait que tu sois blanche, que tu gagnes ta vie, etc..., cela peut poser problème à certaines personnes, mais ne stigmatises pas toute la banlieue. C'est pas parce qu'un mec qui écoute du rap t'a insulté dans le métro une fois que tu dois penser que les 10 millions de personnes qui vivent autour de Paris (excepté les blancs, non? eux, ils ne posent pas de problème, je crois) sont des criminels potentiels. Oui, il y a un problème en banlieue, mais quand moi je pointe le fond du problème, le français moyen regarde le superficiel et ce qui en découle. Enfin bref.

[Stifff38]

La barbe ! Vous pouvez pas aller débattre vos points de vue sur les banlieues en MP

[kuigui]

La barbe ! Vous pouvez pas aller débattre vos points de vue sur les banlieues en MP

Ouais, t'as raison Stiff!

[Cramos]

En effet, EllevoitdesAnges, inutile de lui répondre (et même de le lire : les paquets de lignes, c'est indigeste) : pas lu!

[kuigui]

En effet, EllevoitdesAnges, inutile de lui répondre (et même de le lire : les paquets de lignes, c'est indigeste) : pas lu!

[Fredorail]

D'accord.
Les messages se localisent surtout vers la Morellerie et Orgemont (et c'est pas le pire).

Faudrait faire une pétition plus générale (concernant la totalité du réseau) avec les points négatifs (plutôt nombreux...) beaucoup plus détaillé.

Ben à Morellerie, avec l'absence complète de bus vers le Bd de Strasbourg, coupé pour un mois de travaux, le choc est rude. On passe de l'invasion de bus au désert des tartares

[Fredorail]

Ah c'est bon : je crois que c'est l'heure où vous pouvez vous défouler sur moi ! e......... !

Je confirme ;: j'ai habité 20 ans en balieue parisienne, avec un bus pour rejoindre le métro qui rejoint Paris. J'en suis ressorti vivant, d'un collège de ce qu'on n'appelait pas encore ZUP... et voyez où j'en suis tombé bien bas : angevin !

[kuigui]

D'accord.
Les messages se localisent surtout vers la Morellerie et Orgemont (et c'est pas le pire).

Faudrait faire une pétition plus générale (concernant la totalité du réseau) avec les points négatifs (plutôt nombreux...) beaucoup plus détaillé.

Ben à Morellerie, avec l'absence complète de bus vers le Bd de Strasbourg, coupé pour un mois de travaux, le choc est rude. On passe de l'invasion de bus au désert des tartares

Oh oui, c'est sûr!
Mais si y'a plus beaucoup de lignes, c'est parce qu'il y a le tram pas loin. Et c'est pour inciter les gens à le prendre quitte à marcher un peu plus (je trouve pas ça terrible quand même. Enfin bon, on est plus à un problème près j'ai envie de dire...).

[Fredorail]

Oh oui, c'est sûr!
Mais si y'a plus beaucoup de lignes, c'est parce qu'il y a le tram pas loin. Et c'est pour inciter les gens à le prendre quitte à marcher un peu plus (je trouve pas ça terrible quand même. Enfin bon, on est plus à un problème près j'ai envie de dire...).

Heuuuu. De Morellerie à Strasbourg ou Bamako, ça fait quand même 900 à 1000 m pour trouver le tram ... Autant prendre son vélo pour aller au centre ville. Bon, le bus "majeur", Av. de Lattre de Tassigny, est à 350m... Donc là, on ne peut trop rien dire...

Maintenant, ceux qui vont de morellerie à la gare... c'est galère actuellement

[kuigui]

Et le bus "majeur" comme tu dis, c'est pas le top au niveau des fréquences (1 bus toutes les 20 minutes en HC, 10-15 en HP).
Ça change des 5-6 lignes qui passaient avant (y'avait beaucoup de bus qui passaient à la Moellerie avant les travaux du tram? étant donné qu'elles passaient par Létenduère) .

[baboudu49]

Beaucoup de gens de la roseraie se plaignent, il est vrai que le tram passe assez loin de leurs logement alors à la morellerie sa fait un petit bout surtout qu'avant il y avais beaucoup de lignes de bus qui y passaient !

Je le dirais toujours, je n'aime pas du tout le nouveau réseau, c'est la misère

[POMPIERS]

Je le dirais toujours, je n'aime pas du tout le nouveau réseau, c'est la misère

Plutôt d'accord avec toi ; mais n'oublions pas que face à la Roseraie, le Grand-Pigeon est quand même le grand gagnant dans ce nouveau réseau avec toutes les lignes qu'ils ont désormais (c'est pas plus mal, mais c'est inégal).

[baboudu49]

Ah oui totalement d'accord avec toi, le grand pigeon est le mieux desservie ligne 1,5,7,12 c'est trop je trouve, trop mal fais le réseau mais bon il faut faire avec malheureusement !

[kuigui]

Si on résume au quartier de La Roseraie, on peut dire grosso modo qu'il n'y a que le secteur de l'avenue Jean XXIII qui est gagnant (et encore, les fréquences sont assez similaires à l'ancienne ligne 1).
Et le secteur de la Morellerie est donc le grand perdant, sans oublier Orgemont qui n'a plus beaucoup de bus non plus.
C'est bien sympa de dire que le tram va jusqu'à La Roseraie (ce qui est largement vrai), mais c'est vrai que sur ce coup, La Morellerie a été complètement oublié, alors que cette zone représente un bon paquet d'habitant de l'ensemble du quartier, et du même coup, de nombreux usagers.
Apparemment, si prolongement de la ligne de tram il y a, la destination serait Orgemont (pas loin de la clinique de l'Anjou). Ne serait-il pas plus judicieux de privilégier la Morellerie à Orgemont qui, à mon avis, représente plus d'usagers.
Ou alors un prolongement par Orgemont pour finir aux Ponts de Cé.
Je peux toujours rêver... l'espoir fait vivre!

[Latil 22]

Serait-il posible de créer un fil à ce sujet, celui-ci réservé à l'actualité dans la presse n'a plus un contenu en adéquation avec son titre.

[Latil 22]

Courrier de l'Ouest 14 juillet 2011

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