La rocade nord c'est fini !

[manucdv]

Le communiqué de presse de l'ADTC évoqué dans l'article du DL :
http://www.adtc-grenoble.org/spip.php?article147

[Sylvain]

En attendant, les 4 maires le long de la Rocade Sud réclament une "nouvelle" Rocade Nord. Parmi eux, il y a les présidents de la Métro et du SMTC...
L'ADTC a réagi à cela : http://www.adtc-grenoble.org/spip.php?article147

(parisse l'a déjà dit dans le sujet sur les nouveaux présidents, mais c'est aussi utile de le mettre ici).

[manucdv]

En attendant, les 4 maires le long de la Rocade Sud réclament une "nouvelle" Rocade Nord. Parmi eux, il y a les présidents de la Métro et du SMTC...
L'ADTC a réagi à cela : http://www.adtc-grenoble.org/spip.php?article147

(parisse l'a déjà dit dans le sujet sur les nouveaux présidents, mais c'est aussi utile de le mettre ici).

Euh là je t'ai grillé Sylvain

[Sylvain]

Pas de beaucoup .
Fais pas le malin

[jygrenoble]

Les Belges sont capable actuellement à Anvers de développer deux tunnels ferroviaire doubles tubes de deux fois 6 km de longs en parallèle d'un tunnel routier

http://www.infrabel.be/portal/page/port ... efkenshoek

http://www.liefkenshoektunnel.be/Inform ... hoektunnel

Ce projet pourrait très bien inspirer le CG38 et la Metro cela pour 868 millions d'euros avec un droit de péage de 4,5 euros.

Cela apporterai une double solution routière et ferroviaire...

Le projet et totalement privé.

La situation d'Anvers est comparable à Grenoble agglomération de 450 000 habitants avec au lieu d'avoir une montagne ils ont un bras de mer.

les Belges et les Hollandais ont les plus importants et dense réseau autoroutier d'Europe et n'hésite pas à faire des tunnels. Je le constat au jour le jour entre la Belgique et la Hollande on la voiture est reine dans les déplacements sauf en Ville.

[Sylvain]

L'intérêt d'un tunnel ferroviaire évitant la gare de Grenoble est tout de même très très limité...

[lolo]

Rocade nord : la Métro demande la poursuite des études
La Metro - Vendredi 28 mai

http://www.lametro.fr/TPL_CODE/TPL_ACTUALITE/PAR_TPL_IDENTIFIANT/232/8-actualite-grenoble.htm

[velo_love]

Vu l'allure du triste sire qui a comme titre Président de la Métro, on se serait douté de cette tournure des choses.


MAITRE FOLACE :Vous croyez qu'ils oseraient venir ici ?
MONSIEUR FERNAND : Les cons ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît.

[leparain38]

Et quelle sera cette réponse: oui ou non?

[jygrenoble]

Voilà le tract qui est actuellement distribué dans les bouchons le matin par l'UMP à 40 000 exemplaires

http://julienpolat.typepad.fr/files/tra ... nement.pdf

[manucdv]

Voilà le tract qui est actuellement distribué dans les bouchons le matin par l'UMP à 40 000 exemplaires

http://julienpolat.typepad.fr/files/tra ... nement.pdf

Ah oui le tract qui renvoie sur un site en construction !
même pas capable de faire une simple page d'accueil, mdr

sinon voiron-crolles en 26 mn avec leur rocade, j'ai des doutes :
via michelin donne
voiron gare -st-egrève karben en 18 mn (21 km)
meylan avenue du taillefer - crolles le rafour en 11 mn (13 km)

total on est déjà à 29 mn !

si on rajoute 6 km de tunnel limité à 70 km soit 5 mn mini
on est déjà à 34 mn !

enfin à 2h du matin
parce qu'à 8 h, j'en parle pas !

sinon ça concerne combien de personnes ce trajet ?
a titre d'exemple seul 1% des usagers font le trajet voiron-crolles dans son ensemble, soit - de 25 personnes si on compte 1 AR par usager et par jour !

ah oui autre truc pas logique dans leur tract, ils annoncent 1h45 pour faire le trajet en heure de pointe
alors que l'express met moins d'1h30 en heures de pointe et 1h14 en heures creuses

bref du bidon du bidon

[Nat]

C'est pour dire que le tunnel est "en construction"
Ouaip, ils auraient du s'assurer que leur site marchait avant de distribuer leur tract, ça fait pas très sérieux.

[fantransport]

J'ai mené une expérience il y a quelques temps:

Bifurcation A48 - A480 (Saint-Egrève) --> Bifurcation RN87 - A41 (Meylan) par les Voies Rapides Urbaines A480 et RN 87
En heures creuses, j'ai mis 11 min avec une vitesse de 110km/h sauf au niveau du radar.
Un vendredi soir vers 18h, jour de grève de la TAG, j'ai mis 15 min en respectant les limitations de vitesse.

Je suis de Crolles et il me faut 1h pour aller au Lac de Paladru, soit 45 min pour Voiron en temps normale par la ville, les grands boulevards ou la Rocade Sud.
Je ne crois pas que la Rocade Nord me ferait gagner 20 min sur mon trajet, qui plus est si le tunnel serait limité à 70km/h contre 90km/h sur les Voies Rapides Urbaines.
Bref, ca passe en heures creuses. Et aux heures de pointe, il faut être patient. C'est le train train quotidien à Grenoble. Bon courage à tous.

[Alpes38]

J'ai mené une expérience il y a quelques temps:

Bifurcation A48 - A480 (Saint-Egrève) --> Bifurcation RN87 - A41 (Meylan) par les Voies Rapides Urbaines A480 et RN 87
En heures creuses, j'ai mis 11 min avec une vitesse de 110km/h sauf au niveau du radar.
Un vendredi soir vers 18h, jour de grève de la TAG, j'ai mis 15 min en respectant les limitations de vitesse.

Je suis de Crolles et il me faut 1h pour aller au Lac de Paladru, soit 45 min pour Voiron en temps normale par la ville, les grands boulevards ou la Rocade Sud.
Je ne crois pas que la Rocade Nord me ferait gagner 20 min sur mon trajet, qui plus est si le tunnel serait limité à 70km/h contre 90km/h sur les Voies Rapides Urbaines.
Bref, ca passe en heures creuses. Et aux heures de pointe, il faut être patient. C'est le train train quotidien à Grenoble. Bon courage à tous.

C'est le train train quotidien de TOUTES les grandes agglomérations de France, Grenoble n'est pas un cas unique ...

[jygrenoble]

A lire la très bonne campagne de presse de l'UMP sur le sujet :
http://julienpolat.typepad.fr/blog/2010 ... 3%A9s.html

[Nat]

Et le site www.egr38.fr est toujours en construction à ce jour (11 juin 2010).
Dommage, je suis impatiente d'avoir plus d'info sur cette infrastructure miracle en dehors de la propagande politique ...

[velo_love]

Tiens, je vais un faire un tract pour plus de TC et je vais le distribuer exclusivement aux usagers des TC. Et un autre pour plus d'aménagements cyclables à distribuer uniquement aux cyclistes. Et un 3ème pour de plus larges trottoirs à destination des piétons. Je sens que je vais faire 100 % d'heureux, avec des témoignages unanimes et les larmes aux yeux.

[m@rco]

La rocade nord n'est plus un préalable

Michel Destot, le maire de Grenoble, est parvenu hier soir, lors d'un conseil municipal, à rassembler sa majorité sur l'épineuse question du désengorgement de l'agglomération. Après le cinglant avis défavorable de la commission d'enquête sur le projet de contournement routier de Grenoble par le nord, grâce à un tunnel sous la Bastille – la fameuse «rocade nord» – la ville, centre de l'agglomération, devait donner son avis sur les suites à donner au dossier.
Le conseil municipal a voté hier, à 44 voix pour et 15 contre, celles de la droite et des écologistes et alternatifs, une délibération demandant au conseil général de l'Isère, porteur de feu le projet de rocade nord, «d'étudier toutes les hypothèses possibles et notamment celles soumises par la ville de Grenoble afin de régler les difficultés d'accès et de circulation dans l'agglomération, particulièrement au nord de celle-ci, en prenant en compte les observations de la commission d'enquête». Autre requête : «d'être associé aux études» qui «devront faire l'objet d'une large concertation organisée conjointement par le conseil général, l'agglomération grenobloise et les communes concernées».

Abandon du terme «rocade nord»
Deux termes n'apparaissent à aucun moment dans ce texte : «nouveau projet de rocade» et «contournement nord». La ville de Grenoble ne fait donc plus de ces éléments un préalable pour les nouvelles études.
Le souhait de Grenoble diffère donc notablement de celui exprimé par la Métro, qui avait expressément demandé le 28 mai dernier au conseil général «un nouveau projet de rocade nord». Plusieurs élus de la majorité de Michel Destot avaient voté contre cet avis à la Métro et menaçaient de le faire à nouveau au conseil municipal. Le projet initial de délibération de la ville était au mot près le même que celui de la Métro. C'est seulement quelques heures avant le conseil qu'un nouveau projet de délibération a été arrêté au sein de la majorité, sans référence à la rocade. Le texte voté demande en supplément une large concertation avec l'ensemble des communes, des habitants et des acteurs «économiques, sociaux et environnementaux». Il insiste encore sur la nécessité d'établir un lien avec les grands projets d'aménagement du territoire, en matière d'économie ou de logement.

http://www.20minutes.fr/article/578247/Grenoble-la-rocade-nord-n-est-plus-un-prealable.php

[engine-54]

bien, il faudrait demander au conseil général de l'Isère, porteur de feu le projet Ysis, «d'étudier toutes les hypothèses possibles et notamment celles soumises par la ville de Grenoble afin de régler les difficultés d'accès et de circulation dans l'agglomération, particulièrement au nord de celle-ci, en prenant en compte l'éventualité d'une ligne E de tram vers le Fontanil...

[jygrenoble]

A lire les propositions de l'ADTC à Grenoble :

L’ADTC propose des solutions autour des quatre axes suivants :

- Axe n°1 : développer un réseau périurbain de TC reliant l’agglomération et ses territoires voisins ;

- Axe n°2 : compléter et améliorer les réseaux TC et vélo dans l’agglomération grenobloise ;

- Axe n°3 : réduire les déplacements contraints aux heures de pointe ;

- Axe n°4 : mettre en place une politique de financement des déplacements compatible avec les finances des collectivités locales.

http://www.adtc-grenoble.org/spip.php?article155

Je suis pas d'accord avec tout mais je trouve très bien se passage :

augmenter la participation des usagers au coût des transports :
les usagers peuvent payer un prix plus élevé dès lors qu'ils disposent d'une offre de qualité, tous les usagers doivent payer leur transport public, y compris les scolaires, le tarif doit être modulé pour certains en fonction du niveau de revenus (tarification solidaire étendu à l'ensemble des réseaux)

[Didier 74]

Et si le CG38 n'avait pas tout dit
http://www.ledauphine.com/isere-sud/201 ... ns-cachees

Ce fut, pendant plus de quatre ans, le grand combat des écologistes de l’Ades (Association pour la Démocratie, l’Écologie et la Solidarité). Un combat qu’ils n’ont visiblement pas envie de lâcher, même si, entre-temps, le projet de rocade Nord a quelque peu été stoppé par l’avis négatif de la commission d’enquête publique. Hier donc, lors d’une conférence de presse, Vincent Comparat et Raymond Avrillier sont revenus à la charge car, pour eux, « la rocade Nord a été enterrée mais pas débranchée. Et il y a encore de nombreuses personnes qui aimeraient la voir réanimée ».

Alors, pour détourner ces personnes d’une telle envie, les deux anciens élus grenoblois arrivent avec des « révélations sur des informations cachées par le conseil général de l’Isère. » Rien moins que cela…

Ils expliquent : « Quand le Département a déposé son dossier devant les enquêteurs de la commission, il avait déjà en sa possession le compte rendu de deux enquêtes de l’EGIS qui démontraient que le projet était condamné d’avance. Ces études, datées de mars et octobre 2009, n’ont jamais été révélées ni aux citoyens ni aux conseillers généraux ni aux commissaires enquêteurs. Et pourtant elles sont édifiantes ».

MM. Comparat et Avrillier déclarent que ces documents « prouvent que l’économie du projet, même en faisant appel à des promoteurs privés, n’était pas finançable ». Ils continuent : « Pour atteindre un relatif équilibre, il aurait fallu faire passer le péage de la rocade Nord à 2 ou 3 euros. Et même avec cela, le promoteur privé aurait été obligé de demander des subventions de fonctionnement au conseil général… ». Or, dans le dossier destiné à la commission d’enquête publique, « il n’était question que d’un seul péage, celui à 1 euro ».

Mais ce n’est pas tout, Vincent Camparat rajoute qu’ « une hausse des tarifs de péage aurait considérablement fait baisser le rendement du tunnel ». Et de citer un passage « également caché » du document de l’EGIS : avec un péage à deux euros, « la perte de trafic sur la rocade est de 40 % par rapport à un péage à 1 euro. Les trafics alors obtenus ne justifient pas un ouvrage dimensionné à 2X2 voies ». Une dernière phrase qui amène cette conclusion des deux écologistes : « Ces enquêtes montraient bien avant l’enquête publique que la rocade Nord n’était pas viable. On comprend mieux pourquoi certains politiques ont fini par faire marche arrière ».

[velo_love]

Pas moyen d'avoir accès à ces deux enquêtes ?

[gavouze]

Pas moyen d'avoir accès à ces deux enquêtes ?

on peut aussi se poser la question de la légalité de ces dissimulations (y compris à des élus). cacher des documents payés par des fonds publics aux élus et enquêteurs, comment dire ...

[barjy]

Pas moyen d'avoir accès à ces deux enquêtes ?

on peut aussi se poser la question de la légalité de ces dissimulations (y compris à des élus). cacher des documents payés par des fonds publics aux élus et enquêteurs, comment dire ...

on peu aussi se poser la question de l'existence réelle de ces "documents" puisque personne ne peut les ressortir!

[François]

Pas moyen d'avoir accès à ces deux enquêtes ?

on peut aussi se poser la question de la légalité de ces dissimulations (y compris à des élus). cacher des documents payés par des fonds publics aux élus et enquêteurs, comment dire ...

Ce document peut être transmi : Article 1er de la loi du 17 juillet 1978 " « tous dossiers, rapports, études, comptes rendus, procès-verbaux, statistiques, directives, instructions, circulaires, notes et réponses ministérielles qui comportent une interprétation du droit positif ou une description des procédures administratives, avis, prévisions et décisions », qu'ils se présentent sous forme écrite, sous forme d'enregistrement sonore ou visuel ou sous forme numérique ou informatique (Cdrom ou disquette). "
Donc une demande auprès du CGI doit avoir une réponse favorable (moyennant les frais de photocopies et d'envois).