[RTM] Ancienne boite à idées

[revjoy]

Pourquoi toujours stigmatiser les quartiers nords en faisant un amalgame avec la violence et la déstruction ?

Je n'ai fait que relater !
J'ai habité quelques temps à Saint-Louis, j'y retourne régulièrement, et ce que j'ai vu c'est ces abribus avec une plaque métallique.
Qu'est ce qu'il se passe dans certains quartiers ? Il y a beaucoup de dégradations, et surtout des dégradations qui ne sont pas réparées puisqu'il y a une lassitude des services de remplacer tous les mois un équipement systématiquement mis à mal. Il faut pas se berner pour mieux cerner le problème, et bien sur faire attention à ne pas tomber dans l'extrémisme. Les gens qui commettent des dégradations ne dégradent jamais "gratuitement" comme on peut l'entendre dans les médias. Il y a un malaise général, et ce malaise il faut en traiter la forme (par la répression) pour l'immédiat, mais surtout le fond (par l'éducation, le désenclavement des quartiers), pour l'éradiquer. Je me vois déjà à la mairie ... woo.. je suis dans un hors sujet monumental ...

[nicolas13004]

A ce compte là autant la faire passer par St-pierre afin de relié le centre commercial avec la ligne de tramway T1

[revjoy]

Quand vont-ils se décider à rallier efficacement Grand Littoral au réseau lourd (Tram T2 à Arenc ou M2 à Bougainville ou Joliette) ?!
J'sais pas si vous avez vu la difficulté pour se rendre là bas en TC ... depuis le centre ville faut prendre M2 jusqu'à Bougain puis le 25 et le 96 qu'il faut attendre cent ans au bord d'une route vide ...

Je radote, mais je verrai bien une ligne "99" qui rallierait Euromed-Arenc à Grand Littoral en "EXPRESS" (JET?) avec seulement une dizaine d'arrêts entre (aux principales résidences et cités) exploité en GX327 et CITARO ça srait pas mal ...

[John Chave]

C'est le tram T2 a ARENC

[revjoy]

Petite inattention, c'est rectifié.

[Radzaquiel]

De toute façon il y a une règle logique qu'un centre commercial d'importance devrait respecter au niveau des transports, on va appeler cette règle la règle "1&2"

En clair:

• Le CC doit être relié à une vertèbre du réseau (métro ou tramway) en 1 ligne de bus maximum (condition de viabilité)
• Le CC doit être relié à un autre CC en 2 lignes de bus maximum (condition de compétitivité)

Si on regarde les CC de plus près:

• Centre Bourse est hors catégorie (métro juste à coté, pôle bus au pied du CC)
• La Valentine, Bonneveine & Le Merlan respectent cette règle
• Grand Littoral...ne respecte aucune des 2 conditions de la règle...

[nicolas13004]

Grand littoral ne sera jamais desservie par le métro pour la simple et bonne raison que le Centre commercial est construit sur une butte artificiel, et je rappel que il y a quelques années le cinèma qui y était s'est effondrer, et qu'à ce jour le sol bouge toujours.

Après pour un tramway c'est à voir mais je pense que ça sera pas possible toujours pour les même raisons.

[revjoy]

Grand littoral ne sera jamais desservie par le métro pour la simple et bonne raison que le Centre commercial est construit sur une butte artificiel, et je rappel que il y a quelques années le cinèma qui y était s'est effondrer, et qu'à ce jour le sol bouge toujours.

Après pour un tramway c'est à voir mais je pense que ça sera pas possible toujours pour les même raisons.

Ne jamais dire jamais.
Avec les technologies qui évoluent, on pourra de plus en plus facilement percer un tunnel dans des sols instables.
Pourquoi butte artificielle ? Ce n'est pas artificiel, c'est simplement une ancienne carrière d'argile (il reste d'ailleurs une tuilerie au pied) et comme on le sait l'argile c'est "mou" ...

Je pense qu'à l'avenir (dans les 15-25 ans) la construction d'une station sous la butte (comme à Montmartre) ou à la limite sous La Viste avec correspondance directe serait vraiment plus que nécessaire.

[nicolas13004]

Justement si c'est artificiel, car il a bien fallu boucher la carrière, pour cela un remblai a été réalisé et le centre commercial construit dessus.
Vu que le terrain est argileux de nature et que le remblais doit être pareil, pas étonnant que ca bouge en permanence.

[revjoy]

Justement si c'est artificiel, car il a bien fallu boucher la carrière, pour cela un remblai a été réalisé et le centre commercial construit dessus.
Vu que le terrain est argileux de nature et que le remblais doit être pareil, pas étonnant que ca bouge en permanence.

Ok je savais pas.

[revjoy]

Ce n'est pas une mauvaise idée d'avoir des prolongements de lignes de métro dans la mesure où avec des portes aux valideurs , la fraude serait beaucoup plus faible qu'une ligne de bus .

Tes posts me font rire !
Je ne comprends pas toujours le sens de tes reflexions.
Tu ne peut pas comparer le coût d'une ligne de bus (même fraudée à 80% comme certaines) et celui d'une ligne de métro -de surcroît creusée en terrain complexe !

[Angelus]

Tout en rappelant que seule une partie des stations sera équipée des nouveaux portiques

[revjoy]

Tout en rappelant que seule une partie des stations sera équipée des nouveaux portiques

Pourquoi donc ?

[Angelus]

Tout en rappelant que seule une partie des stations sera équipée des nouveaux portiques

Pourquoi donc ?

Je me demande SINCÈREMENT si tu (et d'autres) lis tous les messages postés...

J'ai déjà répondu moultes fois à cette question.

L'appel d'offre concernant un certain nombre de portiques, une partie pour les nouvelles stations, entièrement équipées, et le reste pour équiper les stations en ayant besoin (fort taux de fraude, petite station sans surveillance etc). L'appel d'offre ne reprenait pas TOUS les portiques.

Après, peut-être y aura-t-il à terme un nouvel appel d'offres pour finaliser le travail. Mais dans un premier temps, ce n'est initialement pas prévu.

[revjoy]

Je me demande SINCÈREMENT si tu (et d'autres) lis tous les messages postés...
J'ai déjà répondu moultes fois à cette question.
L'appel d'offre concernant un certain nombre de portiques, une partie pour les nouvelles stations, entièrement équipées, et le reste pour équiper les stations en ayant besoin (fort taux de fraude, petite station sans surveillance etc). L'appel d'offre ne reprenait pas TOUS les portiques.
Après, peut-être y aura-t-il à terme un nouvel appel d'offres pour finaliser le travail. Mais dans un premier temps, ce n'est initialement pas prévu.

Je ne me souvenais pas avoir déjà lu cette explication.

[José]

Pour ceux qui ont soupçonné que je n'avais aucune idée voici les grandes lignes de mon réseau version Marseille Intras - Muros, manque la partie des autres communes CUMPM.

La majeure partie de ses lignes fonctionneraient jusqu'à 1h du matin.

A été pris en compte des voies à construire prévu dans le POS d'octobre 2008 ainsi que le BUS, L2 et RD4d

M1 Faculté de Saint Jérôme / Plan de Cuques - La Fourragère
M2 Capitaine Gèze - Gare de la Barasse
M3 Plan de Campagne - Pointe Rouge

T1 Noailles - Gare de la Barasse
T2 Capitaine Gèze - Technopôle de Luminy
T2b Rond Point du Prado - Technopôle de Luminy
T3 Catalans - La Rouvière
T4 Gare de Saint Antoine - Technopôle de Château Gombert

1 Métro la Rose - Parc Athéna
2 Métro la Rose - Fondacle
3 Métro Einstein - Métro Gare de la Barasse
4 Métro la Rose - Métro Gare de la Barasse
4b Métro la Rose - La Valentine Centres Commerciaux
4s Métro la Rose - Les Vaudrans
5 Métro la Rose - La Parade
5s Métro la Rose - Métro Einstein
6 Foch Cinq Avenues - Métro la Rose
7 Foch Cinq Avenues - Allauch Le Golf
7b Foch Cinq Avenues - Les Trois Lucs (Enco de Botte)
8 Métro Fourragère - Bois Lemaître
9 Foch Cinq Avenues - Les Caillols Hôpital
10 Saint Julien - Les Caillols Centre Urbain
10b Métro Fourragère - Les Caillols Centre Urbain
11 Canebière - Dépôt la Rose
12 Métro Saint Loup - Éoures
12b Métro Saint Loup - Les Camoins
12s Métro Saint Loup - La Treille
13 Métro Lycée Jean Perrin - Les Trois Lucs
14 Métro Castellane - Collège des Caillols
15 Métro Saint Loup Florian - Les Escourtines
15s Métro Saint Loup Florian - La Valentine Centres Commerciaux
16 Métro Sainte Marguerite (Dromel) - Les Caillols
16s Métro Sainte Marguerite (Dromel) - Saint Pierre par Romain Roland
17 Métro Sainte Marguerite (Dromel) - Parc des Bruyères
18 Métro Castellane - Le Bosquet
19 Métro Rond Point du Prado - Madrague de Montredon
19b Métro Rond Point du Prado - Métro Pointe Rouge
20A Métro Bonneveine - Callelongue
20B Métro Bonneveine - Madrague de Montredon
21 Métro Saint Loup Florian - Métro Pointe Rouge
21s Métro Saint Loup Florian - Métro Bonneveine
22 Obélisque de Mazargues - Vaufrèges
23 Métro Bonneveine - Les Baumettes
23s Métro Bonneveine - La Seigneurie
24 Métro Sainte Marguerite Dromel - Luminy
24b Métro Sainte Marguerite Dromel - Le Redon
25 Métro Capitaine Gèze - Hôpital Nord
27 Métro la Rose - Grand Littoral
27b Métro la Rose - Lycée Saint Exupéry
28 Métro Bougainville - Métro les Aygalades
29 Métro les Aygalades - Faculté de Saint Jérôme
30 Métro Capitaine Gèze - La Savine
31 Réformés Canebière - Métro Les Aygalades
32 Métro Burel - Métro la Rose
33 Métro Picon Busserine - La Batarelle Boiserie
34 Réformés Canebière - Le Merlan
34s Réformés Canebière - Faculté de Saint Jérôme
35 Canebière - Le Rove
35b Canebière - Estaque Riaux / Plage de Corbières
36 Métro Capitaine Gèze - La Nerthe
36b Métro Capitaine Gèze - Estaque Gare
37 Métro la Rose - La Batarelle
38 Métro Bougainville - Métro Malpassé
39 Métro Malpassé - Fondacle
40 Métro Saint Loup - Aubagne Gare
41 Euroméditerranée Arenc - Métro Rond Point du Prado
43 Métro Malpassé - Technopôle de Château Gombert
44 Métro Rond Point du Prado - Collège du Roy d'Espagne
45 Métro Rond Point du Prado - Lycée Marseilleveyre
46 Obélisque de Mazargues - La Panouse
47 Métro Sainte Marguerite (Dromel) - Métro Pointe Rouge
47b Métro Bonneveine - Métro Pointe Rouge
48 Métro Sainte Marguerite (Dromel) - Clairval (Vallon du Redon)
49 Métro Vieux Port - Réformés Canebière
50 Métro Castellane - Les Escourtines par autoroute
51 La Valentine Centre Commerciaux - Aubagne Gare par RD4
52 Métro Place Cadenat - Métro la Timone
53 Métro Cinq Avenues - Busserine
54 Navette Centre Ville (itinéraire pas encore bien défini)
55 Joliette - Roucas Blanc
55b Métro Vieux Port - Roucas Blanc
57 Gare Saint Charles - Vallon Montebello
57b Métro Vieux Port - Vallon Montebello
60 Vieux Port Cours Jean Ballard - Notre Dame de la Garde
61 Vieux Port Cours Jean Ballard - Bompard
63 Vieux Port Cours Jean Ballard - Notre Dame de la Garde
66 Métro Blancarde - Bois Luzy
67 Métro Blancarde - Montolivet
68 Canebière - Métro la Timone
69 Navette 5ème/6ème arrt (itinéraire pas encore bien défini)
70 Métro Burel - Palais de la Glisse
71 Métro Einstein - Métro Sainte Marguerite (Dromel)
72 Métro Bougainville - La Plage
73 Pharo - Métro Sainte Marguerite (Dromel)
74 Gare Saint Charles - Vauban La Poste
80 Vieux Port Cours Jean Ballard - Vallon de l'Oriol
80b Vieux Port Cours Jean Ballard - Église d'Endoume
81 Gare Saint Charles - Faculté de Saint Jérôme
81s Métro Saint Just - Faculté de Saint Jérôme
82 Métro Rond Point du Prado - La Cadenelle
83 Euroméditerranée Arenc - Métro Rond Point du Prado
83b Métro Vieux Port - Métro Rond Point du Prado
86 Gare de l'Estaque - Gare de Pas de Lanciers par Notre Dame de la Galine
88 Métro National - Métro Place Cadenat
89 Canebière - Métro MIN des Arnavaux
91 Métro la Timone - Métro Maison Blanche
94 Joliette - Estaque Gare par autoroute
95 Gare de l'Estaque - Les Rochers de l'Estaque
96 Estaque Riaux - Vallon des Tuves
97 Canebière - Val d'Ol par autoroute
98 Métro Capitaine Gèze - Hôpital Nord par autoroute
101 Métro Saint Antoine - Pennes Mirabeaux (Gendarmerie)
102 Métro Saint Antoine - Pennes Mirabeaux (Jas des Rhodes)
104 Métro Septèmes - Vitrolles Espace
121 Vallon des Peyrards - Métro Saint Antoine - Métro Septèmes
122 Métro Saint Antoine - Pin Rouge
142 Métro Plan de Cuques - La Fève
142b Métro Plan de Cuques - La Bourdonnière
142T La Fève - Peypin Halte Routière
143 La Montade - Métro Plan de Cuques - Les Trois Lucs Enco de Botte
144 Métro Einstein - Allauch (Village)
145 La Fêve - Allauch le Golf

PS pour avoir un plan, je ne sais pas faire si Angelus aurait la bonté de m'aider à faire fonctionner son logiciel, je pourrais faire
PS2 A ne pas pomper bien entendu

[revjoy]

Pas mal du tout José !
J'aime bien M3 jusqu'à Plan de Campagne !
Certains diront que c'est utopique (comme l'ancienne directrice de la RTM qui disait que le métro à La Valentine était une utopie ...) mais en fait quand on regarde à l'échelle des autres métropoles c'est tout à fait normal.
A Paris, certaines lignes de métro desservent carrément les villes de banlieue (Creteil, Villejuif, etc ...) pourquoi pas chez nous, merde !
Puis l'idée de faire fonctionner le réseau jusqu'à 1h00, pareil, très bonne idée.

A été pris en compte des voies à construire prévu dans le POS d'octobre 2008 ainsi que le BUS, L2 et RD4d

A noter que l'appellation "POS" (Plan d'Occupation des Sols) n'existe plus, dorénavant et depuis peu c'est le "PLU" (Plan Local d'Urbanisme).

[Angelus]

no soucy bon travail fais en une page pour MT lol en plus des autres pages que tu dois mettre à jour ou adapter (tu peux tout faire même l'historique des lignes à mettre à jour lui aussi)

[José]

Dis moi un soir où tu es dispo sauf samedi

[CLAUDE]

Bonjour,

Par ou passe la ligne M3 ?

[José]

Voici les stations

Plan de Campagne – Septèmes Gare – Notre Dame Limite – Hôpital Nord – Gare de Saint Antoine – Les Aygalades – Saint Joseph – MIN des Arnavaux – Picon Busserine – Bon Secours – Burel – Belle de Mai Place Cadenat – Bd National – Réformés Canebière – La Plaine – Hôpital de la Conception – La Timone – Parc du XXVIème Centenaire – Rond Point du Prado – Grand Saint Giniez – Sainte Anne – Bonneveine – Roy d’Espagne – Marseilleveyre – Pointe Rouge

[dwarfator]

Bonjour à tous,

J'habite Marseille depuis 2 ans seulement et je m'intéresse énormément à la ville. Cela fait quelques temps que je viens sur ce forum (il est d'ailleurs triste de voir le peu d'informations diffusées par la mairie ou MPM sur l'avancement, le coûts ... des travaux du métro, du tramway sans parler de la L2 ). Je me suis finalement dit que je pouvais également donner mes idées que vous trouverez dans le document ci-dessous.

N'hésitez pas à me faire des remarques si cela vous intéresse.

http://docs.google.com/fileview?id=0B6YYS5X9UEX4YWFkMzE1ZTYtZDM1Yy00ODEzLWFjZDEtY2UxODA5ZjA3NjBm&hl=fr

[seth]

Attention confusion entre T1 et T2
Interetssant mais tu pourrait compléter ton projet avec des train express

[Radzaquiel]

Autre ptite idée (oui j'en ai trop je sais...) pour les lignes 32, 32b, 33 & 34

Pour la 32b, garder le tracé actuel mais changer le nom du terminus ! Tous les usagers fréquents de la ligne 32b savent que le terminus n'est pas à Faculté St Jérôme mais 500m + haut à Niemen Géraniums...

Pour la 32, ne pas passer par les cités situées après "Castors du Merlan" et le rabattre direct en direction de Carrefour Le Merlan.
Le trajet entre La Batarelle Boiserie et Niémen Géraniums serait en partie compensé en remplaçant les arrêts Les Lilas à Musée de la Moto par les arrêts Les Hirondelles & Merlan Ste Marthe.
Ca permettrait d'équilibrer la durée totale du trajet, d'augmenter la proportion de 32 par rapport aux 32b & ptet d'améliorer le trafic !


Le dimanche évidemment, on garde la configuration actuelle.

Pour la 33...déjà changer le nom de l'arrêt du terminus ! 2 arrêts avec le même nom à 1/2 km de distance...pas très logique...on devrait plutôt le renommer "Stade St Jérôme"
Ensuite 2 options (car j'ai toujours eu des réserves sur cette dualité 33/34)

• conserver la 34 actuelle et déplacer le terminus du 33 à ND Consolation (là où s'arrête le 34 en ce moment à cause des travaux)
  Cela conserverait le caractère "ligne directe" du 34 et lierait mieux la 33 à d'autres lignes (elle serait toujours liée à la 32/32b & la 3 mais aussi à la 5 et la 37)
• faire monter le 33 jusqu'à Le Merlan toute la semaine, supprimer la 34 et, du coup, augmenter la fréquence du 33

[José]

A terme le 34 doit devenir une ligne structurante.

Le 33/34 a toujours été couplé ensemble depuis 1987.