[SNCF] Trains Express Régionaux dans la Métropole Aix Marseille

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Messagepar François » 30 Nov 2009 19:48

Jonathan Balsamo Wrote:et aussi pour l'environnement ( moins de voitures sur les routes )


Si c'était vrai il n'y aurait plus de bouchon à l'entrée et dans Aubagne...
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Messagepar seth » 10 Jan 2010 23:17

Je ne pense pas que la gratuité soit une solution , il faut faire payer un minimum l'usage pour le responsabiliser vis a vis du matériel !
Vive les tramways !
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Messagepar revjoy » 10 Jan 2010 23:18

Avant qu'ils n'arrivent au pouvoir, de l'eau aura coulé sous les ponts comme on dit ...
Et, c'est un avis personnel, si c'était le cas, on pourrait dire définitivement adieu à tout grand projet de TC...
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Messagepar GX217 » 11 Jan 2010 12:29

Jonathan Balsamo Wrote:Les candidats de la LCR-NPA et du PCF promettent la gratuité du TER dans notre région :)


Dans n'importe quelle région ils proposent la gratuité des TC :roll: . Ici en Aquitaine, c'est la gratuité du réseau urbain de Bordeaux qui est leur cible mais j'ai vraiment du mal à croire qu'ils puissent mettre en place une telle mesure (qui comme précisé par seth n'est pas une solution).
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Messagepar Angelus » 11 Jan 2010 12:30

Je me répète, mais les TER sont gratuits dans Marseille Intramuros, et c'est amplement suffisant lol :)
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Messagepar revjoy » 11 Jan 2010 12:38

[url]Je me répète, mais les TER sont gratuits dans Marseille Intramuros, et c'est amplement suffisant lol[/url]


ils sont gratuits pour les abonnés RTM, et c'est pénalisant pour les autres...
Ils devraient calquer le réseau TER intra muros sur le système des RER parisiens, on pourrait ainsi se rendre par exemple à l'estaque rapidement à partir de St Charles avec un ticket Solo.
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Messagepar Angelus » 11 Jan 2010 12:45

Certes, j'ai oublié "pour les abonné(e)s RTM" dans mon message lol mais bon, il faut bien payer un minimum, et là c'est bien je trouve ! Gratuit pour tous, c'est infaisable ;) aussi bien économiquement que pour toutes autres raisons. Si PACA le fait, toutes les autres régions vont râler et vouloir aussi !
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Messagepar revjoy » 11 Jan 2010 13:09

Gratuit, non, mais accessible à tous, oui !
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Messagepar Angelus » 11 Jan 2010 13:38

revjoy Wrote:Gratuit, non, mais accessible à tous, oui !

La Carte Personnelle de la RTM est gratuite pour toute première création. Cela se rapproche déjà un peu plus du "accessible à tous" que tu prône non ? :p

Après, les abonnements sont au minimum remboursés à hauteur de 50% par les employeurs (voire plus suivants les accords), encore une étape pour l'accessibilité à tous ;)

Après, je ne sais pas ce qu'il te faut de plus lol

En général, ceux qui prennent le train, sont aussi ceux qui prennent les TC, sinon ils prendraient leurs voiture comme ils font tous les jours au lieu de prendre le bus/metro/tram. Donc, les personnes intéressées par le TER sont utilisatrices de TC et donc de la RTM, et pou la plupart abonnées :) CQFD
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Messagepar revjoy » 11 Jan 2010 18:00

La Carte Personnelle de la RTM est gratuite pour toute première création. Cela se rapproche déjà un peu plus du "accessible à tous" que tu prône non ? :p

Après, les abonnements sont au minimum remboursés à hauteur de 50% par les employeurs (voire plus suivants les accords), encore une étape pour l'accessibilité à tous ;)

Après, je ne sais pas ce qu'il te faut de plus lol

En général, ceux qui prennent le train, sont aussi ceux qui prennent les TC, sinon ils prendraient leurs voiture comme ils font tous les jours au lieu de prendre le bus/metro/tram. Donc, les personnes intéressées par le TER sont utilisatrices de TC et donc de la RTM, et pou la plupart abonnées :) CQFD


Pourquoi ne voudrais-tu pas que les TER soient accessibles pour les voyageurs occasionnels ??? prenons l'exemple du RER à Paris !
Ça ferait enfin partir des TER pleins et non pas 1/2 remplis comme on le voit ...
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Messagepar Angelus » 11 Jan 2010 18:11

revjoy Wrote:
La Carte Personnelle de la RTM est gratuite pour toute première création. Cela se rapproche déjà un peu plus du "accessible à tous" que tu prône non ? :p

Après, les abonnements sont au minimum remboursés à hauteur de 50% par les employeurs (voire plus suivants les accords), encore une étape pour l'accessibilité à tous ;)

Après, je ne sais pas ce qu'il te faut de plus lol

En général, ceux qui prennent le train, sont aussi ceux qui prennent les TC, sinon ils prendraient leurs voiture comme ils font tous les jours au lieu de prendre le bus/metro/tram. Donc, les personnes intéressées par le TER sont utilisatrices de TC et donc de la RTM, et pou la plupart abonnées :) CQFD


Pourquoi ne voudrais-tu pas que les TER soient accessibles pour les voyageurs occasionnels ??? prenons l'exemple du RER à Paris !
Ça ferait enfin partir des TER pleins et non pas 1/2 remplis comme on le voit ...

Mais, je ne comprends pas pourquoi tu dis que les utilisateurs occasionnels ne peuvent pas prendre le TER ? et qu'à Paris ils peuvent prendre le RER ?
Pour prendre le TER, il te suffit d'acheter un billet, valable pendant plusieurs jours pour une seule validation en période bleue etc etc ce qui équivaut plus ou moins à un ticket Solo !
Pour le RER, c'est pareil, il te faut un Ticket pour y accéder, si tu n'as pas d'abonnement par zones ;) Donc cela revient au même !
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Messagepar revjoy » 11 Jan 2010 18:20

Non non ! A Paris (intra muros), t'as le même ticket pour le métro; le bus, le tram et le RER.
Et sincèrement, prendre un billet de train à St Charles, même avec tous les distributeurs automatiques (qui marchent pas toujours très bien), ça n'incite pas à prendre ce type de TC ...
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Messagepar Angelus » 11 Jan 2010 18:24

revjoy Wrote:Non non ! A Paris (intra muros), t'as le même ticket pour le métro; le bus, le tram et le RER.
Et sincèrement, prendre un billet de train à St Charles, même avec tous les distributeurs automatiques (qui marchent pas toujours très bien), ça n'incite pas à prendre ce type de TC ...

Il ne faut pas comparer la RTM et la RATP :

- les TER sont gérés par la SNCF au profit du Conseil Régional PACA
- les Bus, Tram & Metro sont à la RTM (MPM)

à paris:
- les RER (lignes A & B) sont RATP / SNCF, les autres sont 100% SNCF
- les Bus, Tram, Metro et autres VAL sont RATP

Tu peux donc faire des billets combinés vu qu'ils sont sur le même opérateur, à savoir la RATP. Tu ne peux pas faire ça sur la RTM, le réseau de TER n'appartenant pas à la RTM. Déjà, le fait qu'ils soient gratuit pour les abonnés sur Marseille Intra Muros je trouve que c'est déjà un grand pas. En demander plus, ça va être plus difficile.....
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Messagepar revjoy » 11 Jan 2010 18:44

Tu peux donc faire des billets combinés vu qu'ils sont sur le même opérateur, à savoir la RATP. Tu ne peux pas faire ça sur la RTM, le réseau de TER n'appartenant pas à la RTM. Déjà, le fait qu'ils soient gratuit pour les abonnés sur Marseille Intra Muros je trouve que c'est déjà un grand pas. En demander plus, ça va être plus difficile.....


C'est bien ça que je déplore.
Continuons à trainer du pied comme cela, on avancera loin ...
Quand ils ont la volonté de faire quelque chose, je peux te dire qu'ils peuvent faire avancer un dossier très très vite ...
Un partenariat SNCF/RTM pourrait par exemple être mis en place... des idées c'est pas ce qui manque, de la volonté par contre oui...
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Messagepar vivelescartes » 12 Jan 2010 11:55

Angelus Wrote:Tu ne peux pas faire ça sur la RTM, le réseau de TER n'appartenant pas à la RTM. Déjà, le fait qu'ils soient gratuit pour les abonnés sur Marseille Intra Muros je trouve que c'est déjà un grand pas. En demander plus, ça va être plus difficile.....

c'est pas le problème de la SNCF et de RTM. C'est tout autre chose.
Un accord tarifaire entre les deux Autorités organisatrices Région et Communauté Urbaine est tout à fait possible et les opérateurs s'éxécuteront. Ils peuvent même éetre d'accord :D
Qu'est-que vous regardez là ? C'est une carte routière? Non, c'est la carte des vins, c'est pour éviter les bouchons ! (Raymond Devos)
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Messagepar François » 12 Jan 2010 22:42

vivelescartes Wrote:Un accord tarifaire entre les deux Autorités organisatrices Région et Communauté Urbaine est tout à fait possible et les opérateurs s'éxécuteront. Ils peuvent même éetre d'accord :D


Juste une petite précision, il est fort peu probable que les deux AOT puissent si facilement se dispenser de l'avis de la SNCF. En effet, dans le cadre de son autonomie et de son contrat avec la région, elle a su imposer son propre système de billetterie et c'est elle qui l'exploite. Ainsi, un accord tarifaire aurait inévitablement un impact sur la billetterie (installation de valideur), ce que la SNCF est en droit de refuser car sera inévitablement incompatible avec son système. De plus, cela aura un impact non négligeable puisque la SNCF réclamera des frais et des commissions de vente.
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Messagepar alex007 » 22 Jan 2010 20:34

Rendre gratuit les TER en PACA ??? :shock: :shock:
C' est de la pure folie.Quelle idée absurde.

Déja qu' en temps normal certain TER sont des zone de non droit (surtout en été) avec des jeunes voyous qui juste après une journée à la plage montent dans les TER sans billet et en profitent pour faire des dégradations dans le train,fument et bien sur mettent la musique forte.
Parfois il y a la police ferroviaire qui sont dans le train.Mais hélas ils n' ont pas l' éffectif suffisant pour couvrir tous les TER en circulation.

Alors mettre la gratuité dans le TER et la ca deviendra la jungle.

Déja même quand il y a des promotion special comme le billet à 5€ pour la journée du pratimoine ou a 1€50 pour le 31 decembre il y a des problème de sécurité(le TER Nice-Lyon du 31 decembre 2005...de douloureux souvenir).la preuve même il y a pas eu de promotion de billet à 1€ 50 pour le 31 decemblre dernier.

Qu' est ce que ca serait si les TER étaient gratuit ?

Non seulement je suis contre la gratuité des TER mais en plus je suis pour un renfort des controles de billet.
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Messagepar alex007 » 23 Jan 2010 10:27

Jonathan Balsamo Wrote:Moi je pour la gratuité ou au pire pour un billet de train à 5€ illimité

Oui bien sur comme ça c' est toi qui va financer integralement les dégradations comise dans le train. :roll:

Sauf si bien sur tu proposes des renforts d' effectif dans la police ferrovaire et pour les controleurs pour couvrir tous les 700 TER qui circulent par jours en PACA.
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Messagepar seth » 23 Jan 2010 12:19

Gratuité cher gratuité quand tu nous tient.... :D
Selon moi elle n'existe tout bonnement pas la gratuité Jonathan , tu paie pas la train en direct mais via tes impôts et si c'est gratuit tu paiera encore le train par les impôts et ton voisin qui ne prend pas le train le paie aussi ... est ce équitable , a mon avis tout bonnement pas , vaut mieux payer le train encore , les autres ne vont pas payer un train qu'ils ne prennent pas chose logique !
Et puis si c'est "gratuit" ca déresponsabilise les gens qui peuvent dégrader , et ca fait des surcout que tu paiera avec ton voisin alors que tu n'auras pas dégrade ... est juste aussi ? et on cherchera pas les casseur puisque il est tellement plus facile de prendre la poche du contribuable , donc la gratuité est de ce coté la un argument bidon pour se faire élire , simple folie électorale :twisted:
Ce genre de de systeme est tellement égoïste car on piochera le contribuable sans que les casseur soient punis , Moi je dit non merci mais je préfère payer un train , mais je concède tout de même que le ticket pourrait un peu baisser !
Vive les tramways !
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Messagepar revjoy » 19 Mar 2010 21:50

Ca l' empêche pas de rouler. ;)

Ouais mais si on raisonne comme ça, laissons aussi les rames inox sur le réseau TER par exemple ...
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Messagepar nicolas13004 » 19 Mar 2010 21:52

Bah tient ! Il y en a pour encore pour des années avec les RIO et RRR sur la cote bleue; les RIO vont passer en rénovation peu à peu et toutes les RRR c'est déja fait.
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Messagepar revjoy » 19 Mar 2010 21:55

Bah tient ! Il y en a pour encore pour des années avec les RIO et RRR sur la cote bleue; les RIO vont passer en rénovation peu à peu et toutes les RRR c'est déja fait.

Ptain mais c'est pas possible ! Ils vont laisser ces merdes ?! Sans déconner, pour ouvrir la porte 'faut forcer comme un malade, puis savoir se réceptionner aussi, vu la hauteur du plancher par rapport aux quais !
Ça va faire 40 ans qu'elles sont en service ces rames ... elles on fait leur temps c'est bon maintenant !
Dernière édition par revjoy le 19 Mar 2010 22:34, édité 1 fois.
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Messagepar nicolas13004 » 19 Mar 2010 21:58

Et oui ca va rester là, avec une BB 67400 au cul :lol:
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Messagepar revjoy » 19 Mar 2010 22:05

Et oui ca va rester là, avec une BB 67400 au cul

Cette motrice doit être la plus grosse bouffe-carburant de tout le parc SNCF ...
Bon en même temps on peut pas électrifier la côte bleue ...
Dernière édition par revjoy le 19 Mar 2010 22:34, édité 1 fois.
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Messagepar nicolas13004 » 19 Mar 2010 22:12

Avec 4L au KM en moyenne, pour la côte bleue on peut pas l'électrifiée car déja ça ferais moche, et ensuite parce que les tunnels ne sont pas au gabarit electrique !
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