loi € sur les cars???

[arestoulouse]

bonsoir,
j'édite ce topic pour savoir si les normes €0, €1, €2 et €3 concernent-elles les cars?
merci de m'éclaircir.
bonne soirée, flo'

[fabuire]

bonsoir,
j'édite ce topic pour savoir si les normes €0, €1, €2 et €3 concernent-elles les cars?
merci de m'éclaircir.
bonne soirée, flo'

oui beinsur..il s'agit de loi concernant les véhicules automobiles ..donc les autos et les camions et les bus et les cars ....

euro4 c'est pour octobre 2005...!

[benjamin4113]

A quoi correspondent ces normes?

[fabuire]

A quoi correspondent ces normes?

normes anti-pollution édictées par la Commission Européenne

il s'agit de réduire les émissions de polluants par les moteurs (à explosion) des véhicules automobiles

il y a une mesure des différents polluants :
----------- emission en 1982 ! émission avec les normes EuroIV
-Co : ..................... .....14 ! 1.5
-HC : .............................3.5 ! 0.46
-NOx : ............................18 ! 3.5
-particules :NC (0.36 enEuroI) ! 0.02
-fumées :........ ...... ......NC ! 0.5

POUR DIRE ...les PROGRES CONSIDERABLE accompli par les transports routiers ....
une vérité à dire !

[benjamin4113]

A quoi correspondent ces normes?

normes anti-pollution édictées par la Commission Européenne

il s'agit de réduire les émissions de polluants par les moteurs (à explosion) des véhicules automobiles

il y a une mesure des différents polluants :
----------- emission en 1982 ! émission avec les normes EuroIV
-Co : ..................... .....14 ! 1.5
-HC : .............................3.5 ! 0.46
-NOx : ............................18 ! 3.5
-particules :NC (0.36 enEuroI) ! 0.02
-fumées :........ ...... ......NC ! 0.5

POUR DIRE ...les PROGRES CONSIDERABLE accompli par les transports routiers ....
une vérité à dire !

Ok ok merci pour ces explications Fabuire

[gr9]

Quelqu'un connais les dates des différentes directives? €0 €1 €2 et €3 (2001 non? ?
Merci!

HS @ Fabuire: Au fait Fabuire, c'est quoi ton avatar? merci

[arestoulouse]

€0 va jusqu'à 1996, €1 va jusqu'à 1998, €2 va jusqu'à 2001 et €3 jusqu'à XXXX.
vous me reprendez si je dis des bêtises.
sinon, il me semble que l'avatar de fabuire est un CMB 220, c'est ça fabuire?

[fabuire]

€0 va jusqu'à 1996, €1 va jusqu'à 1998, €2 va jusqu'à 2001 et €3 jusqu'à XXXX.
vous me reprendez si je dis des bêtises.
sinon, il me semble que l'avatar de fabuire est un CMB 220, c'est ça fabuire?

c'est plutot les dates de mise en applicatio n des normes Euro IV qu'il faut retenir ..octobre 2005 !

les véhicules neuf doivent répondent à partir decette date à cette norme !

[fabuire]

les Normes Euro V seront en application à compter de fin 2009

quand au futur normes Euro VI (qui ne sont pas encore établie au sens légale du terme) elle pourrait voir le jour vers 2012 ....

pour ce qui est des Normes Euro IV et V les constructeurs Scania et Man
sont en mesure d'y répondre sans post traitement via le système EGR....
quand aux autres ils ont tous choisit la "facilité" du post traitement et donc le système SCR ....qui dans l'immédiat des connaissances est le seul système à pouvoir éventuellement répondre aux normes plus dur encore....

pour ce qui est de la "solidarité" du clan des pro SCR ....il semblerait se fissurer ....
Volvo (tout comme Cummins, par exemple -autre fabricant mondial de moteur- mais pour le marché Américain) propose aussi une évolution de son moteur D13 en EGR (en plus du SCR !)

[gr9]

Salut,

merci beaucoup pour ces infos!
EGR correspondant je crois au recyclage des gaz d'échappement par un module, par contre pour l'autre méthode, est-ce que tu pourrai développer Fabuire? merci
a+

[VanHool A330]

Oui,et la vanne E.G.R. existe aussi sur les voitures assez récentes.

[irizar]

Salut,

merci beaucoup pour ces infos!
EGR correspondant je crois au recyclage des gaz d'échappement par un module, par contre pour l'autre méthode, est-ce que tu pourrai développer Fabuire? merci
a+

tu obtiens ces normes grace à un additif (ad blue) le probleme c'est qu'il te faut un reservoir supplementaire ainsi qu'une pompe speciale ou alors tu fais le plein d'ad blue à l'ancienne avec une nourrice perso je prefere le systeme egr car si tu fais un mong voyage de plusieurs milliers de km tu risue d'avoir du mal à trouver de l'ad blue

[gr9]

Salut,

Merci Irizar, ça confirme ce que j'en pensai, j'étais pas sur que l'ad blue serve à la réduction de la pollution C'est vrai que ce n'est pas un système très souple lol

a+

[fabuire]

Salut,

merci beaucoup pour ces infos!
EGR correspondant je crois au recyclage des gaz d'échappement par un module, par contre pour l'autre méthode, est-ce que tu pourrai développer Fabuire? merci
a+

EGR = "Exhaust Gas Recycirculation" : ça consite à réintroduire une partie des gas d'échappement dans les cylindres afins de bruler les "mauvaises particules" !

SCR = "Sélective Catalitic Réduction" : consiste à épurer les gas d'échappement via de l'AdBlue (Urée) injecté dans le pots d'échappement

théoriquement la première solution est plus limitée dans le temps (ne parviendra théoriquement à passer la norme Euro V ...c'est ce qu'on croyait il y a 4 ans quand les ingénieurs ont fait des choix stratégique pour leurs futur moteur ...mais depuis des progrès considérable ont été fait ....aussi ceux qui ont choisit la première solution pourront atteindre la norme Euro V avec cette technique et même la suivante sans doute ! )
de plus théoriquement cette solution altère un peu la consommation de gas-oil !

pour la deuxième solution ...la complexité de l'injection de l'Adblue et le coût de la consommation de ce liquide n'est pas complétement anodin ....de plus l'Adblue gel et est corrosif ! mais théoriquement (voir ce que j'ai marqué plus haut ) ça permettra de répondre à des normes plus séveres (on augmente la dose d'Adblue !)

[gr9]

Merci pour ces explications techniques

[C.E7]

pour la deuxième solution ...la complexité de l'injection de l'Adblue et le coût de la consommation de ce liquide n'est pas complétement anodin ....de plus l'Adblue gel et est corrosif ! mais théoriquement (voir ce que j'ai marqué plus haut ) ça permettra de répondre à des normes plus séveres (on augmente la dose d'Adblue !)

Là, on revient dans le système actuel où ce sont les pétroliers qui vont cadenassés ce marché.

[L' Artificier]

quand au futur normes Euro VI (qui ne sont pas encore établie au sens légale du terme) elle pourrait voir le jour vers 2012 ...

Déjà à l'étude, ces prochaines normes

LA COMMISSION EUROPÉENNE PLANCHE SUR EURO 6

La norme Euro 6, pourrait bientôt révéler ses secrets...

La Commission européenne est actuellement en train de définir les normes d'émissions requises pour être Euro 6.

Le commissaire européen chargé des entreprises et de la politique industrielle, Günter Verheugen, a même affirmer qu'il pourrait présenter les standards Euro 6 avant Noël.

Source: transporteurs.net

Lineozment votre

[ar-magelys]

quand au futur normes Euro VI (qui ne sont pas encore établie au sens légale du terme) elle pourrait voir le jour vers 2012 ...

Déjà à l'étude, ces prochaines normes

LA COMMISSION EUROPÉENNE PLANCHE SUR EURO 6

La norme Euro 6, pourrait bientôt révéler ses secrets...

La Commission européenne est actuellement en train de définir les normes d'émissions requises pour être Euro 6.

Le commissaire européen chargé des entreprises et de la politique industrielle, Günter Verheugen, a même affirmer qu'il pourrait présenter les standards Euro 6 avant Noël.

Source: transporteurs.net

Lineozment votre

oui mais elles ne seront pas applicables avant 2012, au mieux.

[vanhool]

LU DANS AUTOCAR INFOS N°86 FEVRIER 2008

"La commission europeenne a proposé il y a quelques semaines de réduire le volume des oxydes d'azote et des particules émis par les poids lourds et les autobus de respectivement 80 % et 66 % par rapport à la norme euro 5...Rien que ça ! Si cette norme euro 6 est acceptée par les 27 états membres et le parlement europeen elle devrait entrer en vigueur en 2013"

Donc on n'a pas fini de parler des normes euro. Et après on passera peut être à euro 7 puis 8 les moteurs vont finir par être plus propre que propre.

[fabuire]

LU DANS AUTOCAR INFOS N°86 FEVRIER 2008

"La commission europeenne a proposé il y a quelques semaines de réduire le volume des oxydes d'azote et des particules émis par les poids lourds et les autobus de respectivement 80 % et 66 % par rapport à la norme euro 5...Rien que ça ! Si cette norme euro 6 est acceptée par les 27 états membres et le parlement europeen elle devrait entrer en vigueur en 2013"

Donc on n'a pas fini de parler des normes euro. Et après on passera peut être à euro 7 puis 8 les moteurs vont finir par être plus propre que propre.

oui
et pourtant ce sont des progrés considérable qui ont été réalisé ...
en particulier par l'évolution technique possible par la technique "Diesel"
...seule technique permettant de pousser si loin l'optimisation d'un moteur à combustion interne !

pour ce qui est de l'évolution
on va en arriver à la même problématique de celle de la lessive B...x qui "lave plus blanc que blanc" et ce à chaque nouvelles "molécules" !

[Ferrovi-Pat]

Bonjour,

Qui pourrait valider et/ou corriger ceci ?

Pour réduire les émissions nocives liées à l'utilisation de gazole, différentes solutions ont été testées.
- aquazole à Chambéry, à la RATP,...
- filtres à particules un peu peu partout.
- renforcement des normes €
...

Pour ce dernier point, les seuils se sont considérablement abaissés.

Je crois que deux constructeurs proposent aujourd"hui leur propre système pour satisfaire la norme €5, qui n'est pas encore obligatoire (?), avec un additif à réservoir séparé.
Le carburant à utiliser est-il le gazole "courant" ou du basse teneur en soufre, ou autre ?

Merci de vos lumières.

Patrick

[L' Artificier]

Voici je pense des sujets qui pourront t'apporter des compléments intéressants:

Loi €
http://www.lineoz.net/forum/viewtopi ... hlight=loi

Biocarburants
http://www.lineoz.net/forum/viewtopi ... carburants

Bus électriques à pile à combustible, où en est on ?
http://www.lineoz.net/forum/viewtopi ... carburants

Le Grenelle de l'Environnement et les transports
http://www.lineoz.net/forum/viewtopi ... carburants

Marne et Morin roule expérimente le biocarburant
http://www.lineoz.net/forum/viewtopi ... carburants

Autres dossiers riches en infos:
http://www.transbus.org/dossiers/index.html


Lineozment votre

[Ferrovi-Pat]

Bonjour,

:) Voici je pense des sujets qui pourront t'apporter des compléments intéressants

En effet, merci.

Ce qui m'amène à une autre question, plus pratique : y-a-t-il moyen de "mixer" différents ingrédients pour en cumuler les avantages écologiques ?

S'agissant des carburants à base de pétrole, l'aquazole avait une réelle pertinence sur les vieux moteurs comme ceux des SC10. Mais sur un Citelis ou un Arway ? Comme tous les véhicules neufs, ils respectent des normes bien plus contraignantes que leurs devanciers.

Idem pour le diester, testé par exemple en 1991/2 à Caen par les Bus Verts, la CTAC et la ville de Caen : S53, GX 108/187, Midliner S150, etc. Aujourd'hui, les Crossway, GX 327, Premium ne l'utilisent plus.

En dérivant un peu, ne déconseille-t-on pas de faire tourner des moteurs modernes avec un mélange gazole + huile de friture pour les VL, puisque seuls les moteurs conçus au plus tard dans les années 1980 peuvent "carburer" avec ?

Patrick

[greg lefonctionnaire]

étant un adepte de la carburation à l'huile de friture, je pense pouvoir affirmer que l'on peut carburer avec n'importe quel moteur moteur diesel avec de l'huile de friture moyennant un dosage inférieur à 30%, et en prenant quelques précautions.

Pour les moteurs PL, je pense que ce dosage pourrait même être augmenté, mais les moteurs étant de plus en plus pointus et réglés pour un même carburant, ça peut poser quelques problèmes, notament électroniques.

Quand aux moteurs plus anciens, équipés de pompe en ligne, ou rotative Bosh, c'est la bonne saison pour carburer à 100%...

[Ferrovi-Pat]

Bonjour,

je pense pouvoir affirmer que l'on peut carburer avec n'importe quel moteur moteur diesel avec de l'huile de friture moyennant un dosage inférieur à 30%, et en prenant quelques précautions.

Merci de ces explications.

Qu'en serait-il avec un gazole additionné d'eau (aquazole et/oi gazole dit "blanc") ?

Patrick