[PAYS] Lignes régulières nationales en France

De l'Autocar de ligne à l'Autocar de Grand Tourisme...ici on parle du transport par car...

Modérateur: Urbino

Règles du forum
Avant de poster un message, merci de lire la charte d'utilisation des forums. Vous pouvez aussi consulter les mentions légales de Lineoz.net. Ce forum dispose d'une charte spécifique, merci d'en prendre connaissance.

En cas de problème sur un sujet, merci d'alerter l'équipe de modération en cliquant sur le point d'exclamation du message souhaité.

Re: [PAYS] Lignes régulières nationales en France

Messagepar gede » 12 Déc 2016 11:18

Transdev est filialle de la CDC depuis des années. Lors de la fusion avec Veolia Transports, le groupe Veolia a accepté de conserver une participation dans le nouveau Transdev, participation qu'il réduit de 20% comme indiqué dans l'article des Echos.
gede
Rang : Passéoz 3 Jours
Rang : Passéoz 3 Jours
 
Messages: 385
Inscription: 21 Sep 2006 16:50

Re: [PAYS] Lignes régulières nationales en France

Messagepar gede » 12 Déc 2016 11:25

On peut par ailleurs déplorer la concurrence entre les groupes publics français qui profite essentiellement à Flixbus. Il faut espérer qu'il restera une véritable concurrence dans le secteur des "cars Macron", afin de ne pas se trouver dans la situation allemande ou Flixbus qui possède désormais 90% du marché a réduit en Novembre ses prestations de 30% (selon der Spiegel).
gede
Rang : Passéoz 3 Jours
Rang : Passéoz 3 Jours
 
Messages: 385
Inscription: 21 Sep 2006 16:50

Re: [PAYS] Lignes régulières nationales en France

Messagepar willemijns » 12 Déc 2016 14:45

On est bien parti pour que seuls les trajets rempli au minimum au chiffre de rentabilité soient gardés, chose logique évidemment.

bref en 2019 on aura sûrement 2 macroneurs dont FLIXBUS qui se battront sur 10/15 liaisons entre villes du TOP 20 et lignes saisonnieres...
willemijns
Rang : Passéoz Mensuel
Rang : Passéoz Mensuel
 
Messages: 1850
Inscription: 29 Juin 2011 12:00

Re: [PAYS] Lignes régulières nationales en France

Messagepar gede » 12 Déc 2016 17:18

Pas si sur, en Allemagne Flixbus a réduit ses fréquences sur des lignes comme Munich Berlin (malgré la disparition du concurrent Berlinienbus). Ce qui compte c'est le taux de remplissage.
gede
Rang : Passéoz 3 Jours
Rang : Passéoz 3 Jours
 
Messages: 385
Inscription: 21 Sep 2006 16:50

Re: [PAYS] Lignes régulières nationales en France

Messagepar willemijns » 12 Déc 2016 18:40

oui bien sûr que le taux de remplissage sera ZE variable... il faut voir ce que la concurrence met en face en fait (horaires et prix) car des fois une ligne férroviaire moyenne peut cartonner en bus...

mais bon il est sûr que dans la majorité des lignes traversant des grandes villes Françaises on obtient des taux de remplissages corrects ;) voila mon idée générique
willemijns
Rang : Passéoz Mensuel
Rang : Passéoz Mensuel
 
Messages: 1850
Inscription: 29 Juin 2011 12:00

Re: [PAYS] Lignes régulières nationales en France

Messagepar viadi » 12 Déc 2016 18:42

Le succès des cars Macron
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2016/12/12/97002-20161212FILWWW00187-le-succes-des-cars-macron.php

- 46% de remplissage;
- recette moyenne de 4€/100kms, en hausse de 0.30€
- 27.7 millions de CA pour l'ensemble des opérateurs, +46% par rapport au 2e trimestre.
viadi
Rang : Passéoz Annuel
Rang : Passéoz Annuel
 
Messages: 3113
Inscription: 14 Mar 2009 17:28
Localisation: 68 Haut-Rhin

Re: [PAYS] Lignes régulières nationales en France

Messagepar OCCITAN » 12 Déc 2016 19:19

Bonsoir,

Si telles, en tout cas, deviennent les orientations de ces cars, exprimées par les trois derniers intervenants, le compte n'y sera pas.
Il me semblait que l'on avait envisagé un dessein beaucoup plus ambitieux à ce projet avec des relations plus inattendues que celles axées sur les grands corridors à la rentabilité assurée.
L'exemple de l'Allemagne que l'on aime tant promouvoir doucherait il les enthousiasmes de ceux qui voyaient des cars partout ?

J'ajouterai, à titre tout à fait personnel, que je ne reconnais pas, à cette formule libéralisée, le caractère strict de ce que devrait offrir la notion de "concurrence". En effet, bien naÏvement, il me semblait que quatre ou cinq opérateurs ne constituaient pas pléthore d'entrepreneurs pour se partager l'ensemble du territoire.
Nous sommes plutôt témoins d'une compétition à vocation éliminatoire qui, à terme, ne laissera que peu de place au choix du consommateur, faute de.... concurrents ! A se poser même la question de savoir, si à terme, les voyageurs en général, les entreprises et leur personnel dans leur ensemble, sortiront gagnants de cette lutte impitoyable ?

Je le souhaite au delà du périmètre de l'heureux vainqueur !...

A bientôt !
OCCITAN
Rang : Passéoz Mensuel
Rang : Passéoz Mensuel
 
Messages: 1382
Inscription: 06 Oct 2011 8:45

Re: [PAYS] Lignes régulières nationales en France

Messagepar williamcaurel » 12 Déc 2016 20:10

J'ai croisé le megabus MF 04 ce soir. L' un des derniers : pas de vente après le 13. :(
williamcaurel
Rang : Passéoz Hebdo
Rang : Passéoz Hebdo
 
Messages: 962
Inscription: 14 Juil 2011 14:31

Re: [PAYS] Lignes régulières nationales en France

Messagepar willemijns » 12 Déc 2016 20:17

willemijns
Rang : Passéoz Mensuel
Rang : Passéoz Mensuel
 
Messages: 1850
Inscription: 29 Juin 2011 12:00

Re: [PAYS] Lignes régulières nationales en France

Messagepar williamcaurel » 12 Déc 2016 20:42

Annonce Isilines aujourd'hui sur Facebook pour la mise en vente des places vers les stations de ski.
Mieux vaut tard que jamais!
williamcaurel
Rang : Passéoz Hebdo
Rang : Passéoz Hebdo
 
Messages: 962
Inscription: 14 Juil 2011 14:31

Re: [PAYS] Lignes régulières nationales en France

Messagepar Locutus » 12 Déc 2016 21:41

Entreprise semi-public...
Ca ne veut rien dire.
Ce sont des entreprises privés avec des capitaux publiques (Epic SNCF dans un cas, CDC dans l'autre)
Il faut arrêter de prendre ses désires/délires pour des réalités et surtout en parler comme si c'était fait ou en passe d'être fait.
Conducteur de trains à Lyon Part-Dieu pour TER Auvergne-Rhône-Alpes.

Ancien conducteur chez Keolis Littoral (17); chez Cars Faure (38); et chez Keolis Lyon (TCL) (69)
Ancien ASCT à Chambery (73) et St Etienne (42)
Ancien Conducteur de Tram-Train sur l'Ouest Lyonnais (69)
Ancien Conducteur de train pour LIO Train Occitanie
Ancien Conducteur de train à Lyon Perrache
Avatar de l’utilisateur
Locutus
Rang : Passéoz Mensuel
Rang : Passéoz Mensuel
 
Messages: 1027
Inscription: 26 Juin 2010 22:08

Re: [PAYS] Lignes régulières nationales en France

Messagepar willemijns » 12 Déc 2016 22:28

Locutus Wrote:Ce sont des entreprises privés avec des capitaux publiques (Epic SNCF dans un cas, CDC dans l'autre)


et l'utilité que "des entreprises privées avec des capitaux publics" (je te cite) se bagarrent ou meme se font la concurrence ca fait quoi ???
willemijns
Rang : Passéoz Mensuel
Rang : Passéoz Mensuel
 
Messages: 1850
Inscription: 29 Juin 2011 12:00

Re: [PAYS] Lignes régulières nationales en France

Messagepar capelanbrest » 13 Déc 2016 0:01

willemijns Wrote:
Locutus Wrote:Ce sont des entreprises privés avec des capitaux publiques (Epic SNCF dans un cas, CDC dans l'autre)


et l'utilité que "des entreprises privées avec des capitaux publics" (je te cite) se bagarrent ou meme se font la concurrence ca fait quoi ???


Ce que locutus voulait préciser c'est je crois el statut juridique des entreprises concernées.....car on ne peut aps diure n'importe quoi !
une entreprise est publique ou ne l'est pas....point barre. elle l'est de part son statut et ....la constitution de son capital.
Pour les reste al concurence etc c 'est une autre problématique ça je te l'accorde .... ;)
C'est un peu come lorsque els gens disent que els cheminots sont assimilés fonctionaires.....ce qui est totalement faux et induit le public en erreur. ;)
Avatar de l’utilisateur
capelanbrest
Rang : Passéoz Mensuel
Rang : Passéoz Mensuel
 
Messages: 2366
Inscription: 03 Juil 2011 13:29
Localisation: Brest

Re: [PAYS] Lignes régulières nationales en France

Messagepar marduk » 13 Déc 2016 0:09

je trouve les choix d'exploitation des Macroneurs d'une nullité affligeante.
A quoi bon copier la rigidité des lignes longues distances ferroviaires alors que le car a un avantage aucunement exploité : la modularité.
Par ex, en créant des arrêts pour la descente à la demande, comme le système à la Rochelle pour l'île de Ré avec les correspondances pour les tgv de 22h et 23h venant de paris.
La régle des 100 km n'interdit pas après avoir passé les 100km de faire des arrêts de stricte dépose tous les 10km...

Paris porte bagnolet ==> Chartres 101km n'est même pas proposé par easylines.

Nantes==>Chambéry en 22h avec 3h d'attente à Aix en provence à 7h du mat par flixbus, c'est risible :beammeup: Même mon grand père avec sa mob il mettait moins de temps pour descendre dans les alpes :mrgreen:

Bref, je change de job, j'en ai trouvé un autre, au revoir les rouges( mais pas adieu qui sait...)
marduk
Rang : Passéoz 3 Jours
Rang : Passéoz 3 Jours
 
Messages: 126
Inscription: 14 Déc 2015 19:00

Re: [PAYS] Lignes régulières nationales en France

Messagepar willemijns » 13 Déc 2016 0:22

> La régle des 100 km n'interdit pas après avoir passé les 100km de faire des arrêts de stricte dépose tous les 10km...

en fait on peut le faire, mais gros probleme si le gars paye un bethune-paris chez FLIXBUS et qu'il sort du car a l'arret d'arras bah c'est le macroneur qui a le soucis...

en pratique, tres peu d'ennuis sauf si dans le car tu as un huissier mandaté de l'ARAFER ou d'un concurrent...

mais plus tu ouvre la boite de pandore plus on chope des clients pret a trouver la faille, le conducteur va laisser filer de peur de se prendre une baigne et bam l'amende ou les gros soucis pour le macroneur.... cela a été evoqué ici il y a 2/5 semaines avec l'arret de l'aeropole bale-mulhouse en suisse...

> Bref, je change de job, j'en ai trouvé un autre, au revoir les rouges( mais pas adieu qui sait...)

hello, on va pas en faire une tartine sur ce sujet mais tu avais fini ton contrat ? tu as demissionné ? tu vas faire quoi si c'est pas indiscret...
willemijns
Rang : Passéoz Mensuel
Rang : Passéoz Mensuel
 
Messages: 1850
Inscription: 29 Juin 2011 12:00

Re: [PAYS] Lignes régulières nationales en France

Messagepar marduk » 13 Déc 2016 0:34

tu ne risques pas d'amende si la seule montée de passager se fait au départ, après que de la desserte.
marduk
Rang : Passéoz 3 Jours
Rang : Passéoz 3 Jours
 
Messages: 126
Inscription: 14 Déc 2015 19:00

Re: [PAYS] Lignes régulières nationales en France

Messagepar willemijns » 13 Déc 2016 0:48

désolé je ne comprends pas...
willemijns
Rang : Passéoz Mensuel
Rang : Passéoz Mensuel
 
Messages: 1850
Inscription: 29 Juin 2011 12:00

Re: [PAYS] Lignes régulières nationales en France

Messagepar marduk » 13 Déc 2016 0:55

par exemple tu fais un départ de Gallienni pour Chartres. 40 passagers. Arrivée à Chartres, tu fais un circuit de dépose et point final.
marduk
Rang : Passéoz 3 Jours
Rang : Passéoz 3 Jours
 
Messages: 126
Inscription: 14 Déc 2015 19:00

Re: [PAYS] Lignes régulières nationales en France

Messagepar Jojo » 13 Déc 2016 0:59

marduk Wrote:tu ne risques pas d'amende si la seule montée de passager se fait au départ, après que de la desserte.

C'est bien beau, mais dans l'autre sens il faudra bien ramasser tes voyageurs à différents arrêts...
Puissance sans adhérence n'est que ruine des essieux.

Ps : "Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille sabords !
Avatar de l’utilisateur
Jojo
Rang : Passéoz Intermodalité
Rang : Passéoz Intermodalité
 
Messages: 5452
Inscription: 25 Oct 2010 10:46

Re: [PAYS] Lignes régulières nationales en France

Messagepar marduk » 13 Déc 2016 1:03

c'est moins contraignant pour les parents/conjoints d'amener au point de départ ( Chartres) que d'attendre un car qui peut avoir du retard.
Cela peut-être un moyen de prendre des clients aux covoiturages.
marduk
Rang : Passéoz 3 Jours
Rang : Passéoz 3 Jours
 
Messages: 126
Inscription: 14 Déc 2015 19:00

Re: [PAYS] Lignes régulières nationales en France

Messagepar willemijns » 13 Déc 2016 1:07

marduk Wrote:par exemple tu fais un départ de Gallienni pour Chartres. 40 passagers. Arrivée à Chartres, tu fais un circuit de dépose et point final.


Départ : Paris Destination : Chartres 1 h 11 min (91,0 km) via A10 et A11

91 c'est pas 100....

bon allez prenons paris-orleans... bien sur faire partir un bus de paris et qu'il fasse 5/10 points possibles de depot dans orleans ou sa banlieue ca marche
mais l'idée d'un macroneur c'est de faire de la longue distance...

autre chose à penser aussi, est-ce que qu'une communauté d'agglo va accepter que tu deposes sur les gros arrets urbains principaux de leur ligne de bus locale ???
willemijns
Rang : Passéoz Mensuel
Rang : Passéoz Mensuel
 
Messages: 1850
Inscription: 29 Juin 2011 12:00

Re: [PAYS] Lignes régulières nationales en France

Messagepar marduk » 13 Déc 2016 1:13

Ça me donne 101 km Gallieni/Chartres.

Un car de tourisme peut faire des déposes sur des parking publique "á la sauvage".
marduk
Rang : Passéoz 3 Jours
Rang : Passéoz 3 Jours
 
Messages: 126
Inscription: 14 Déc 2015 19:00

Re: [PAYS] Lignes régulières nationales en France

Messagepar marduk » 13 Déc 2016 1:19

Justement, l'avantage du car est que tu peux couvrir une grande distance et faire une desserte locale. Un passager vient de passer 1h dans le car, tu le dépose en centre ville et là il attend pendant 30 min son bus pour le ramener chez lui :nonnon: Moi ça me ferait c****.
marduk
Rang : Passéoz 3 Jours
Rang : Passéoz 3 Jours
 
Messages: 126
Inscription: 14 Déc 2015 19:00

Re: [PAYS] Lignes régulières nationales en France

Messagepar williamcaurel » 13 Déc 2016 6:43

marduk Wrote:
Nantes==>Chambéry en 22h avec 3h d'attente à Aix en provence à 7h du mat par flixbus, c'est risible :beammeup: Même mon grand père avec sa mob il mettait moins de temps pour descendre dans les alpes :mrgreen:
Si t'arrives à programmer le logiciel qui propose au client via Lyon avec Lyon Chambéry en TER ou covoiturage ou une autre compagnie de bus alors il y a des chances que tu puisses faire un stage découverte chez Flixbus.
Il ne doit pas y avoir de limite dans le logiciel ( enfin si sûrement une seule correspondance ) donc ça propose ce qui est possible.


williamcaurel
Rang : Passéoz Hebdo
Rang : Passéoz Hebdo
 
Messages: 962
Inscription: 14 Juil 2011 14:31

Re: [PAYS] Lignes régulières nationales en France

Messagepar rem38 » 13 Déc 2016 9:41

marduk Wrote:par exemple tu fais un départ de Gallienni pour Chartres. 40 passagers. Arrivée à Chartres, tu fais un circuit de dépose et point final.


C'est interdit, il faut avoir plus de 100kms entre 2 arrêts pour pouvoir le faire sans aucun demande.
En dessous de 100kms il faut faire une demande pour TOUT les arrêts à l'ARAFER donc le petit circuit, faut oublier ;)
Willemijns à raison, les AOT quand elles recevront l'information de l'ARAFER de vouloir faire plein d'arrêts quelque soit l'heure déposeront un recours voir même voteront une INTERDICTION qui devra être obligatoirement suivie par le macroneur demandeur. Et ça c'est déjà fait ce que je viens de dire, des centaines de fois !
rem38
Rang : Passéoz Mensuel
Rang : Passéoz Mensuel
 
Messages: 1691
Inscription: 16 Juin 2012 22:18

PrécédenteSuivante

Retourner vers Forum Transport Interurbain

Qui est en ligne

Utilisateurs enregistrés: Bing [Bot], Locutus


Lineoz.net Tous Droits Réservés 2001-2008 :: Création & DeSiGn by ArNaUd OUDARD
Ce site est enregistré à la CNIL sous le numéro 1072137 conformément à l'article 16 de la Loi Informatique et Liberté du 6 janvier 1978

Sites partenaires : Grenoble Snotag | Nancy blogOstan | Angers SnoIrigo | Clermont Ferrand TransClermont | Valence SnoCtav | Marseille Marseille-Transports.com | Dijon SnoDivia