[Poitiers] Vitalis

[snowers]

Dire que ça fait 5 ans que j'entends parler de l'aménagement d'une station à Notre Dame.

[forlan]

Je pense qu'on parle de 2020 pour la totalité du tronçon CHU/Futuroscope ... mais oui ça reste long ! Mais j'espere que ces travaux là seront fait afin d'avoir potentiellement l'idée d'y mettre un tram à moyen terme ...
Quand je vois des villes comme Besançon, Aubagne ou Le Mans qui possèdent un tram, je ne vois pas pourquoi Poitiers n'en aurait pas. Les poitevins sont prets à payer un peu plus d'impots pour avoir un vrai moyen de transport ! La ville serait complétement dynamisée, je pense notamment aux 2 et quelque millions de touristes qui viennent au Futuroscope, ils pourraient acceder plus facilement au centre Poitevin et faire doper la fréquentation en ville ...

[Lusa86]

Et donc du coup il y aura bien une ligne BHNS jusqu'au Futuroscope ?

[Agatino86]

Au dernière infos il me semble que non, l'idée du BHNS Poitiers Futuroscope était plus un tram-train Poitiers-Futuroscope-Châtellerault avec l'ouverture de la lgv la ligne actuel sera plus libre pour ce type de transport.

Effectivement vu le cout et le temps pour ce BHNS je pense qu'un tram aurait était possible et plus correcte beaucoup de personne ne savent pas ce qu'est un BHNS et ne vois un réel intérêt. Ce qui ne fera pas augmenter la fréquentation. Surtout avec 5 ans de travaux en centre ville avec plusieurs "station aménagée" j'attend de voir le mot station me fais penser à un arrêt de tram, je me demande comment cela sera fais en centre ville. Après autant de travaux et d'argent pour un bus plus jolie en vois réservé je pense pas qu'il est un accueil et une fréquentation digne de ce nom. Tendis qu'un tram, dans toutes les villes le tram est accueillit chaleureusement limite comme une fierté et une fête. Même si je suis pas expert je n'ai jamais compris la logique de Vitalis, cela ne changera pas aujourd'hui je pense ...

[Lusa86]

C'est bien ce que je pensais, et pour moi la mise en place d'un tram train est franchement inutile ( simple avis personnel ).
Je ne pense pas que le problème viennent de Vitalis mais de plus haut ( ). Toujours faire compliqué quand on peut faire simple...

[forlan]

C'est complètement aberrant de penser qu'il est techniquement impossible d'avoir un tram ici ...
Seul l'argument de la largeur des rues du Centre-Ville est valable. Mais c'est une difficulté qui peut être contournée (il suffit de faire des voies uniques sur certains tronçons ainsi que des voies partagées avec la circulation automobile).

A croire que les décideurs de cette ville ne sont jamais allé dans d'autres villes ...

Je ferai une portion urbaine du CHU jusqu'au rond point du Drive e Leclerc à Poitiers Nord, à partir de là la ligne chope la voie ferrée jusqu'au niveau de la gare de Chasseneuil ou Futuroscope. A partir de là il suffit de faire des travaux jusqu'au LPI. On gagne 7km de ligne , et potentiellement on peut même en faire une branche qui continue jusqu'à Chatellerault ! Une grande ligne de tram-train du département pour rapprocher deux agglo , on aurait plus de budget et une grosse fréquentation ! Poitiers en sortirait grandi , les entreprises voudront s'implanter sur la zone Republique, voire même plus au Nord entre Chasseneuil et Chatellerault, on aurait un boom commercial avec de grosses enseignes comme Ikea qui pourraient être interessées, etc etc ...

J'essaierai de faire une carte un de ces 4 ...

Et puis rien empeche de faire ça en 2 phases et voir ça sur 5/7 ans ... Qu'ils laissent ce projet aux mains de gens comme nous avec de l'ambition pour cette ville ils seront surpris

[Agatino86]

Nouvel article sur Vitalis :

http://www.lanouvellerepublique.fr/Vien ... es-2384434

Un système d'information (ecran dans les bus) septembre 2016
Nouvelle billettique (carte magnétique ) septembre 2017
Première ligne BHNS 2020

Renouvellement du parc de bus en réflexion

C'est tellement long chez vitalis ... Faut pas les presser.

[Ferrovi-Pat]

Bonjour,

J'admire les capacités des passionnés à rêver... A lire quelques-unes des dernières interventions, je ne peux que les conseiller de se présenter aux élections communautaires.

La clé, c'est bien sûr le financement, à supposer que le tram soit justifié... Les capacités à s'affranchir de la topographie assez particulières de Poitiers sont curieusement aplanies, bien que le viaduc Léon Blum soit une première (bonne) réponse.

Patrick

[Lusa86]

Je te rejoins entièrement Forlan, on pourrait limite faire une suggestion à vitalis et monter une sorte de dossier avec tous les avantages et le tracé "provisoire" .

[Ferrovi-Pat]

Bonjour,

Dites les gars, vous savez comment fonctionnent les transports publics à Poitiers ? Vitalis n'est qu'un nom de réseau, majoritairement opéré par la régie des transports de Poitiers, avec quelques affrétés. http://www.vitalis-poitiers.fr/content/view/full/1833

Adressez vos suggestions au service transport du Grand Poitiers... Je vous laisse trouver l'adresse.

Patrick

[forlan]

Rien n'empêche de changer la structure actuelle en passant sur un modèle de délégation de service public ... Ce ne me parait pas infaisable.
C'est un choix "historique" de laisser la compétence des transports à l'agglo, actuellement quelques lignes sont sous-traitées (5,13, et la plupart des lignes scolaires...). Mais ce système présente des limites (investissements fractionnés dans le temps; et encore à Poitiers on s'en sort bien !)
Pour un projet plus ambitieux, pourquoi ne pas remettre en question ce modèle là, qui de toute façon n'est pas rentable ? Il était adapté il y a 15 ans, mais le contexte économique, écologique et démographique a bien changé

[Philippe02]

Bonjour,

Dites les gars, vous savez comment fonctionnent les transports publics à Poitiers ? Vitalis n'est qu'un nom de réseau, majoritairement opéré par la régie des transports de Poitiers, avec quelques affrétés. http://www.vitalis-poitiers.fr/content/view/full/1833

Visiblement non, et les bêtises continuent à être écrites ... La preuve :

Rien n'empêche de changer la structure actuelle en passant sur un modèle de délégation de service public ... Ce ne me parait pas infaisable.
C'est un choix "historique" de laisser la compétence des transports à l'agglo, actuellement quelques lignes sont sous-traitées (5,13, et la plupart des lignes scolaires...). Mais ce système présente des limites (investissements fractionnés dans le temps; et encore à Poitiers on s'en sort bien !)
Pour un projet plus ambitieux, pourquoi ne pas remettre en question ce modèle là, qui de toute façon n'est pas rentable ? Il était adapté il y a 15 ans, mais le contexte économique, écologique et démographique a bien changé

Au moment où des agglomérations comme Nice ou Chartres ont décidé de gérer leurs transports publics en direct.
Au passage, toute agglomération a pour compétence obligatoire l'"organisation des transports urbains au sens du chapitre II du titre II de la loi n° 82-1153 du 30 décembre 1982 d’orientation des transports intérieurs, sous réserve des dispositions de l’article 46 de cette loi" dans le cadre de l'aménagement de l'espace communautaire. (http://www.collectivites-locales.gouv.f ... guide-2006)

[forlan]

Bon j'ai du mal m'exprimer. D'accord ça je suis au courant Vitalis est le nom commercial de la RTP, que c'est l'agglo qui pilote tout ça. Merci du rappel mais dans mon cas ce n'etait pas essentiel. Ce que j'ai voulu dire c'est qu'une grande partie des réseaux urbains de ce pays sont gérés dans le cadre de contrats passés avec de grands groupes qui disposent de plus de moyens et d'une expertise du fait de leur experience. Je ne dis pas que la RTP est incompétente, loin de là, mais elle montre des limites flagrantes sur plusieurs points.je ne dis pas non plus que tout est rose ailleurs, mais dans le cadre d'un investissement de grande envergure je pense que c'est la solution la plus pertinente.

En revanche en quoi ce que je dis concernant un éventuel tramest une bêtise ? Dès lors qu'on projette un projet initial d'un BNHS de 3 lignes à 300 millions d'€ (bien que l'idée initiale semble être abandonnée), c'est que des études ont été menées et qu'il était possible de financer le projet via des mécanismes financiers ? En quoi c'est une aberration ? Sachant qu'il est maintenant possible de faire construire un réseau de tram pour moins cher qu'auparavant, et que parallèlement il existe la possibilité d'exploiter partiellement un réseau de chemin de fer existant. Tout n'est qu'une histoire de volonté politique. En 2008 le candidat UMP à la mairie avait pour idée de mettre en place un tram. Je ne pense pas qu'il ai dit ça dans le vent pour faire plaisir à quelques personnes ou à des utopistes comme nous. Sans doute un minimum d'études ont été réalisées en amont.

Je reste persuadé qu'un tram est envisageable ici de tout point de vue. Je veux juste qu'on me prouve le contraire plutôt qu'on d'insinuer que j'écris des bêtises

[Locutus]

Ce que j'ai voulu dire c'est qu'une grande partie des réseaux urbains de ce pays sont gérés dans le cadre de contrats passés avec de grands groupes qui disposent de plus de moyens et d'une expertise du fait de leur experience.

Même dans les villes où les réseaux sont gérés par des groupes privés (Keolis, Transdev), tout se qui se rapporte aux lignes, à la fréquence, etc... est décidé par l'Autorité Organisatrice. Dans le cas de Poitiers, c'est le Grand Poitiers qui en a la charge.
Tu aura beau mettre Keolis à la place de la RTP, tu aurra toujours Vitalis sur les bus, les mêmes lignes et les mêmes fréquences si l'AO n'en décide pas autrement.
J'ai l'impression d'entendre les arguments des pro-concurrence dans le ferroviaire qui s'imaginent que dès que les concurrents de la SNCF vont arriver, ils auront 2x plus de trains, pour 2x moins chers tout en ayant du matos tout neuf...
Dans un cas comme dans l'autre, tout dépent des volontés de l'AO... et surtout de ses finances

[Ferrovi-Pat]

Bonjour,

En complément à la réponse de Locutus, on peut ajouter que tout ce qui concerne les investissements n'est pas du ressort d'une DSP.

On peut avoir un groupement construction BTP + exploitant, comme à Reims. Sinon, l'autorité publique assure le financement et confie à son délégataire l'exploitation (Lyon, Rennes, Le Havre,...)

Patrick

[forlan]

Merci pour vos précisions

La liste définitive des lignes du futur réseau :

http://www.poitiers.fr/c__0_0_Actualite ... ntree.html

[Stifff38]

Salut à tous,
Si j'ai bien suivi, la restructuration à venir portera en partie sur une simplification des itinéraires des bus dans l'hypercentre : est-ce que quelqu'un aurait sous la main un plan illustrant cela ? (les seuls que j'ai trouvés évoquent seulement le futur BHNS)

[Agatino86]

Pas de plan pour le moment, il sera présenté sur un magazine vitalis distribué dans les boites au lettres de grand Poitiers vendredi !
Si je le reçois bien vendredi je vous le donnerai ici.

[Alex86]

Salut à tous, j'ai reçu la magazine de Vitalis ce matin avec le plan du nouveau réseau. Je vous le partage si vous ne l'avez pas encore reçu
( désolé pour la qualité je peux pas faire mieux :/ )

[Lyon-St-Clair]

Centre Presse donne d'autres infos : http://www.centre-presse.fr/article-400 ... eflex.html

Le réseau Vitalis semblait vraiment en avoir besoin de cette restructuration.

[snowers]

Quelques documents d'information :

Le plan du nouveau réseau : http://www.vitalis-poitiers.fr/content/ ... 4Pages.pdf

Le magazine "Vitalis & Vous" n°16 : http://www.vitalis-poitiers.fr/Telechar ... c-est-vous

[Stifff38]

Merci !
Du coup, l'organisation du réseau au sein même du centre-ville ne connaît strictement aucun changement pour l'instant, c'est exactement les mêmes points d'arrêts et le même fouillis ambiant qu'avant
Par contre, la disparition des lignes TàD du plan du réseau lui apporte une vraie bouffée d'oxygène ! Question : les futurs flex'e-bus auront-ils les mêmes points d'arrêts que les p'tibus, ou seront-ils plus modulables ?

[forlan]

Les lignes à la demande seront modulables !

La carte est bien plus lisible

J'aime bien ce réseau ! Par contre toujours pas de ligne vers l'aéroport mais on voit que la ligne 16 peut y être prolongée.

Par contre que deviennent les lignes scolaires ?

Pour le centre-ville le plus gros changement c'est que la Place d'Armes est + desservie, surtout via les lignes 11 et 15 qui desservent les pôles universitaires et qui se connectent directement de ce coté là du centre-ville, à l'instar des lignes 1 et 9C de l'ancien réseau. Il devrait y avoir plus de fréquentation (moi le premier étant étudiant !) en ville car c'est devenu décourageant de prendre la voiture et le bus n'était pas plus pratique

[Philippe02]

J'aime bien ce réseau ! Par contre toujours pas de ligne vers l'aéroport mais on voit que la ligne 16 peut y être prolongée.

L'aéroport a très peu de trafic...

[Lyon-St-Clair]

J'ai fait une comparaison ancien/nouveau réseau, enfin j'ai tenté car le changement de graphisme et les changement radicaux complexifient un peu la tâche, désolé si des erreurs existent :

Les lignes Réflex' et Express, rien d'inédit d'autres l'ont déjà fait :

Lignes 1, 1E et 2 : à l'arrêt près ... RAS
Ligne 3 : Ligne 4 raccourcie à Buxerolles Mairie
Ligne 31E : Nouvelle

Pour les lignes de maillage :

Ligne 10 : Tronçon Nord de l'ancienne 10
Ligne 11 : Fusion de la 11 Nord et de la ligne 3 Sud
Ligne 12 : Fusion des lignes 6 et 12 avec des bouts des P'titbus 74 et 141
Ligne 13 : Fusion de la ligne 3 Nord et du tronçon abandonné de la 4 et la ligne 11 Sud
Ligne 14 : Ligne 14 modifiée
Ligne 15 : Ligne 9 modifiée
Ligne 16 : Ligne 8 moins la desserte de Montamisé
Ligne 17 : Ligne 7 Nord

Lignes de desserte locale :

Ligne 20 : Ancienne 13
Ligne 21 : Sorte de fusion de la 1b Nord (la Sud saute) et du P'tibus 16 (?)
Ligne 22 : Desserte de Montamisé de l'ex-8
Ligne 23 : Ex-Citadine
Ligne 24 : Ex-5c simplifiée
Ligne 25 : Ex-5a
Ligne 26 : Morceau de l'ex-5c
Ligne 27 : Tronçon Sud de l'ancienne 10
Ligne 28 : Ex-5a
Ligne 29 : Ligne 7 Sud simplifiée