Denis : peux tu nous citer tes sources et nous dire s'il s'agit de chiffres annuels ou mensuels ?
Denis38 Wrote:En tous les cas, le budget alloué à la ligne Express à baissé et ça, c’est un fait! 3,3 Md’€ contre 4 Md’€ auparavant.
Sur internet, j'ai trouvé l'appel d'offre :
http://appel-d-offre.dgmarket.com/tende ... do~4163934 (voir en fin de message)
Je ne comprends pas tout mais il est écrit : Valeur: 28 000 000 EUR. Hors TVA. C'est annuel, je suppose !
Si vos chiffres sont mensuel : je fais 3.3 * 12 = 39,6 Md’€ / cela ne corresponds pas à 28 Md’€ * 1.20 (20% de TVA) = 33.6 Md.
Il manque encore 6 Md’€ !
Les bruits courent d'une économie de 1 Md’€ annuel. Si vos chiffres sont annuels, je fais 4 Md’€ - 3.3 Md’€, ça fait 0,7 Md’€ : ça colle a peu près !
Mais 3,3 Md’€ n'est pas comparable avec 28 Md’€ ! Ou est l'erreur ?
Par ailleurs :
François Wrote:francis38 Wrote:Et le tout à toujours moins cher
Gil.Puy26 Wrote:En effet, il n'y a pas de miracle : le CG38 a voulu faire des économies : à la sortie, le service rendu est à la hauteur du prix payé
Je crois vraiment qu'il convient d'arrêter avec ces idées reçues selon lesquelles le CGI a fait des "économies". Soyons précis : jusqu'à preuve du contraire les budgets affectés au TC n'ont pas baissé et pour réellement croire ces affirmations il faudrait comparer le prix avant et après le nouveau contrat. Peut être que l'on pourrait constater qu'il y a une évolution des prix à la hausse mais que CP a été moins gourmand que se(s) concurrent(s). Bien souvent le transporteur "historique" à l'impression que la ligne lui appartient et n'a plus la notion du service public et du juste prix. Ce qui lui fait perdre le marché.
L'intervention de Denis38 démontre que le problème ne se situe pas dans des pseudo économies mais dans l'incapacité de l'AOT et de(s) direction(s) de comprendre les contraintes de l'exploitation et la réalité du terrain. Tracer une ligne sur un plan et des horaires sur un tableau excel ne remplacera pas l'expérience du conducteur.
Merci à Denis38 pour sa contribution, il retrace clairement la lassitude des conducteurs qui sont attachés à leur travail et soucieux d'un service bien fait mais qui n'ont pas toujours de retours de leur direction (quelle que soit le groupe).
Les 2 remarques ne sont pas incompatibles ! le CG38 peux vouloir faire des économies et être incapable de comprendre les contraintes de l'exploitation et la réalité du terrain. (idem pour CarPostal qui veux faire plus avec moins). Qu'en pensez vous ?
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F-Grenoble: Services de transport routier public Attribution de contrat
Informations générales
Pays: France Ville/Localité: GRENOBLE
Numéro de l'avis/du contrat: eu:198471-2009
Date de publication: Jul 18, 2009
Acheteur: CONSEIL GENERAL DE L'ISERE
Langue d'origine: Français
Adresse de contact Adresse : CONSEIL GENERAL DE L'ISERE GRENOBLE France
Site Web:
http://www.cg38.frMarchandises, Travaux et Services
* 60112000 - Services de transport routier public
Type de l'avis: 2280 - Avis d'attribution
Réglementation de la Passation de marchés: Communautés européennes, avec participation pays AMP
Journal Officiel de l'Union Européenne: 136/2009, #198471-2009
Nature du contrat: Marché de services
Type de procédure: Avis d'attribution
Type d'avis d'appel d'offres obligatoire: Sans objet
Critères d'attribution: Offre la plus économique
Adjudicataire: NOM ET ADRESSE DE L’OPÉRATEUR ÉCONOMIQUE AUQUEL LE MARCHÉ A ÉTÉ ATTRIBUÉ:
Carpostal france, 17 avenue aristide Briand, F-39100 Dole.
AVIS D’ATTRIBUTION DE MARCHÉ
Services
SECTION I: POUVOIR ADJUDICATEUR
I.1) NOM, ADRESSES ET POINT(S) DE CONTACT:
Conseil Général de l'Isère, hôtel du département, 7, Rue Fantin Latour [B.P. 1096],
Contact: Service Méthodes et production, F-38022 Grenoble Cedex. Tél. +33 476003040. Fax +33 476003036.
Adresse générale du pouvoir adjudicateur:
http://www.cg38.fr.
Adresse du profil d'acheteur:
https://marchespublics.cg38.fr.
I.2) TYPE DE POUVOIR ADJUDICATEUR ET ACTIVITÉ(S) PRINCIPALE(S):
Collectivité territoriale.
Le pouvoir adjudicateur agit pour le compte d'autres pouvoirs adjudicateurs: non.
SECTION II: OBJET DU MARCHÉ
II.1) DESCRIPTION
II.1.1) Intitulé attribué au marché par le pouvoir adjudicateur: Marché de transport public 2009 - ligne Express Voiron - grenoble - crolles - le Touvet.
II.1.2) Type de marché et lieu d’exécution, de livraison ou de prestation: Services. Catégorie de service: n° 2.
Lieu principal de de prestation: Territoire du Département de l'isère. Code NUTS FR714.
II.1.3) L’avis implique: La conclusion d’un accord-cadre.
II.1.4) Description succincte du marché ou de l’acquisition/des acquisitions: Execution de services réguliers de transports publics non-urbains de voyageurs par voie terrestre. Secteur du Voironnais - gresivaudan - ligne Expresse départementale à haut niveau de services (Ligne Voiron - grenoble - crolles - le Touvet).
II.1.5) Classification CPV (vocabulaire commun pour les marchés publics): 60112000.
II.1.6) Marché couvert par l’accord sur les marchés publics (AMP): Oui.
II.2) VALEUR TOTALE FINALE DU OU DES MARCHÉ(S)
II.2.1) Valeur totale finale du ou des marché(s): Valeur: 28 000 000 EUR. Hors TVA.
SECTION IV: PROCÉDURE
IV.1) TYPE DE PROCÉDURE
IV.1.1) Type de procédure: Ouverte.
IV.2) CRITÈRES D’ATTRIBUTION
IV.2.1) Critères d’attribution: Offre économiquement la plus avantageuse appréciée en fonction
1. Prix des prestations. Pondération: 60.
2. Valeur technique :Appréciée en fonction des engagements souscrits par l'opérateur économique, dans le cadre du mémoire justificatif, en matière
de :- garantie de continuité des services de transport objet du marché, appréciée en fonction du degré de précision des réponses fournies (10 %)
et de la qualité des propositions formulées (5 %)- qualité de la formation des personnels affectés à la réalisation des services, appréciée en
fonction du degré de précision des informations fournies (7,5 %) et de la qualité des propositions formulées (2,5 %). Pondération: 25.
3. Garanties environnementales :souscrites par l'opérateur économique dans le cadre de son mémoire justificatif en matière de performances des
véhicules affectés au marché en matière d'émissions polluantes.
Pondération: 15.
IV.2.2) Une enchère électronique a été utilisée: Non.
IV.3) RENSEIGNEMENTS D'ORDRE ADMINISTRATIF
IV.3.1) Numéro de référence attribué au dossier par le pouvoir adjudicateur: 09 DT MTP 2009 MBC AO 02.
IV.3.2) Publication(s) antérieure(s) concernant le même marché: Non.
SECTION V: ATTRIBUTION DU MARCHÉ
MARCHÉ N°: 2009-148
INTITULÉ: Services réguliers de transports publics non-urbains de voyageurs par voie terrestre. Secteur du Voironnais - Gresivaudan - Ligne Expresse départementale à haut niveau de services (Ligne Voiron - Grenoble - Crolles - Le Touvet).
V.1) DATE D’ATTRIBUTION DU MARCHÉ: 24.6.2009.
V.2) NOMBRE D'OFFRES REÇUES: 3.
V.3) NOM ET ADRESSE DE L’OPÉRATEUR ÉCONOMIQUE AUQUEL LE MARCHÉ A ÉTÉ
ATTRIBUÉ: Carpostal france, 17 avenue aristide Briand, F-39100 dole.
V.4) INFORMATIONS SUR LE MONTANT DU MARCHÉ Valeur totale finale du marché:
Valeur: 28 000 000 EUR. Hors TVA.
V.5) LE MARCHÉ EST SUSCEPTIBLE D’ÊTRE SOUS-TRAITÉ: Non.
SECTION VI: RENSEIGNEMENTS COMPLÉMENTAIRES
VI.1) LE MARCHÉ S'INSCRIT DANS UN PROJET/PROGRAMME FINANCÉ PAR DES FONDS COMMUNAUTAIRES: Non.
VI.2) AUTRES INFORMATIONS: Le marché peut être consulté dans les locaux de la direction des transports (service méthode et production) du conseil général de l'isere, situés 24 bis bvd de la chantourne à La Tronche (38700). Il s'agit d'un " accord-cadre " conclu avec un opérateur économique unique, et fixant tous les termes de l'accord (au sens de l'article 1 paragraphe .5 de la Directive no2004/18/ce du Parlement Européen et du Conseil en date du 31.3.2004 relative à la coordination des procédures de passation des marchés publics de travaux, de fournitures et de services - joue l. 134 du 30.4.2004 p. 114 et s.) prenant la forme d'un " marché public à bons de commande " (au sens de l'article 77 du Code des marchés publics ), dont les extremums sont définis comme suit : minimum 7 000 000 d'EUR HT - Maximum 28 000 000 d''EUR 5(H.T.).
Le montant estimé du marché tel que résultant des quantités estimées est de 13 363 736 EUR(H.T.).Annonce n°196, BOAMP. 24 B du 4.2.2009.
Date d'envoi du présent avis au JOUE et au BOAMP : 16.7.2009.
VI.3) PROCÉDURES DE RECOURS:
VI.3.1) Instance chargée des procédures de recours: tribunal
administratif de grenoble, 2 place de verdun, F-38000 Grenoble. Tél. +33
476429006. Fax +33 476518944.
VI.3.3) Service auprès duquel des renseignements peuvent être obtenus
concernant l'introduction des recours: Conseil General de L'Isere - Direction des Demarches Qualités - Service Juridique, 7 rue fantin latour
Bp1096, F-38022 Grenoble Cedex 01. E-mail:
sce.jur@cg38.fr. Tél. +33 476003571. URL:
http://www.cg38.fr. Fax +33 476003911.
VI.4) DATE D'ENVOI DU PRÉSENT AVIS: 16.7.2009.