[2019] Europe : principales nouveautés en trafic international

[flavio]

Bonsoir à tous,

Le TGV Paris - Freiburg (Breisgau) 9589/9588 partira de Paris-Est au lieu de Paris-Lyon à partir de décembre.
Sans surprise il devrait desservir Strasbourg et Offenburg au passage avec un temps de parcours de moins de 3h...
À noter qu'aujourd'hui c'est 3h40 via Dijon et Mulhouse...

[Arnaud68800]

Logique, je ne comprends pas que ça n'ait pas été fait dès la mise en service de la phase 2 de la LGV Est...

J'espère juste que les TGV 6702 et 6705 seront remis en place entre Paris et Mulhouse...

[Tchouks]

Bonjour,

Le TGV Paris - Freiburg (Breisgau) 9589/9588 partira de Paris-Est au lieu de Paris-Lyon à partir de décembre.
Sans surprise il devrait desservir Strasbourg et Offenburg au passage avec un temps de parcours de moins de 3h...

Outre l'argument évident sur le temps de parcours, l'opération permet aussi de préparer la scission du parc des rames TGV 3UA :
- 15 rames sur le réseau Est pour les dessertes du périmètre TGV France - Allemagne (Francfort, Stuttgart, Munich et donc Fribourg) et France - Luxembourg, aussi bien de et vers Paris-Est que de et vers la côte méditerranéenne,
- 15 rames sur le réseau Sud-Est réservées dans un futur proche à la desserte Lyria, pour les relations France - Suisse.
Voir le sujet sur la famille TGV qui en parle : (viewtopic.php?f=9&t=22253&start=205)

J'espère juste que les TGV 6702 et 6705 seront remis en place entre Paris et Mulhouse...

Oui sans doute. A moins que Voyages ne profite de l'opération pour réduire encore le nombre de trains entre Paris, Dijon et Besançon, en prolongeant à Mulhouse un Paris - Besançon-Viotte (avec donc desserte de Montbard en plus), comme c'est le cas depuis la refonte de 2016 avec les TGV 6701 et 6704.
A suivre dans le sujet "France 2019" ou le sujet "TGV Rhin-Rhône 2019", à créer.

Jérôme

[Arnaud68800]

Oui sans doute. A moins que Voyages ne profite de l'opération pour réduire encore le nombre de trains entre Paris, Dijon et Besançon, en prolongeant à Mulhouse un Paris - Besançon-Viotte (avec donc desserte de Montbard en plus), comme c'est le cas depuis la refonte de 2016 avec les TGV 6701 et 6704.
A suivre dans le sujet "France 2019" ou le sujet "TGV Rhin-Rhône 2019", à créer.

Jérôme

Ce scénario semble probable, surtout si le retrait des rames PSE du Sud-Est au SA2019 venait à se confirmer, comme annoncé sur un forum voisin.

[jean umber]

A partir de Décembre, reconduction d'une relation directe Berlin - Vienne via la Pologne : cette rame sera tractée, sans doute à partir de Katowice, par le train Chopin Varsovie - Vienne. Elle desservira Wroclaw (Breslau), créant ainsi une relation entre Berlin et la Haute Silésie.
Berlin 18h40 - Wroclaw 23h00 - Vienne 6h49 et Vienne 22h10 - Wroclaw 5h00 - Berlin 9h15.
Les heures de départ et d'arrivée à Berlin sont à peu près les mêmes que celle de l'ancien Metropol tracé via Prague.

https://www.zugreiseblog.de/nachtzug-berlin-wien/

[cisalpin]

Merci pour cette info, les bonnes nouvelles ne sont pas si fréquentes dans le microcosme ferroviaire !
Et bravo pour le dynamisme des ÖBB via leur filiale Night jet.
Vu aussi, la probable prolongation du Innsbruck (et Wien ?) - Düsseldorf sur Amsterdam !

[thalys75]

Ci-dessous le communiqué de presse qui détaille les nouvelles destinations desservies par Thalys en 2019 (Marne la Vallée, Roissy et Bordeaux)
ainsi que le nouveau design intérieur.

https://www.sncf.com/sncv1/ressources/cp_-_nouvelle_offre_nouvelles_destinations_nouveau_design_thalys_prepare_son_avenir.pdf

Frédéric

[Mathieu]

Et l'arrivée de 2 (!) places vélo par rame !

[Mathieu]

Décembre 2018, retour des liaisons IC Paris-Mons et Paris-Charleroi-Namur, dans un premier temps 2 A/R par jour avec correspondance à Maubeuge ou Aulnoye-Aymeries.



https://drive.google.com/file/d/1e2GkfE ... _mM98/view

[jean umber]

A partir de Décembre, reconduction d'une relation directe Berlin - Vienne via la Pologne : cette rame sera tractée, sans doute à partir de Katowice, par le train Chopin Varsovie - Vienne. Elle desservira Wroclaw (Breslau), créant ainsi une relation entre Berlin et la Haute Silésie.
Berlin 18h40 - Wroclaw 23h00 - Vienne 6h49 et Vienne 22h10 - Wroclaw 5h00 - Berlin 9h15.
Les heures de départ et d'arrivée à Berlin sont à peu près les mêmes que celle de l'ancien Metropol tracé via Prague.

https://www.zugreiseblog.de/nachtzug-berlin-wien/

C'est la reprise de relations d'avant-guerre, ainsi qu'on peut le voir sur ce tableau de 1939 :

http://www.deutsches-kursbuch.de/F_101.htm

Une autre relation de cette époque semble devoir être ravivée entre Przemysl et Berlin :

http://www.rynek-kolejowy.pl/wiadomosci ... 87664.html

semblable aux suivantes :

http://www.deutsches-kursbuch.de/F_120.htm

[Mathieu]

Autres nouveautés confirmées :
- Un A/R en ICE entre Berlin et Wien (de jour bien sûr, en plus du NightJet évoqué plus haut)
- Un A/R en Railjet entre Zürich et Bratislava (qui remplace un A/R Zürich - Wien Flughafen)
- Un A/R en IC entre Wien et Kosice
- Un A/R en EC entre Wien et Krakow à partir d'avril

[vincent29]

Autres nouveautés confirmées :
- Un A/R en ICE entre Berlin et Wien (de jour bien sûr, en plus du NightJet évoqué plus haut)
- Un A/R en Railjet entre Zürich et Bratislava (qui remplace un A/R Zürich - Wien Flughafen)
- Un A/R en IC entre Wien et Kosice
- Un A/R en EC entre Wien et Krakow à partir d'avril

L'Autriche est bigrement bien reliée à l'ensemble des pays limitrophes, contrairement aux trains français qui ont bien souvent une fâcheuse tendance à s'arrêter à la frontière.

[Arnaud68800]

L'Autriche est bigrement bien reliée à l'ensemble des pays limitrophes, contrairement aux trains français qui ont bien souvent une fâcheuse tendance à s'arrêter à la frontière.

Faut pas exagérer : depuis la France, on peut aller à :
- Allemagne : Stuttgart, Munich, Francfort, Cologne, Sarrebruck, Mannheim, Karlsruhe, Freiburg, Kaiserslautern, Ulm, Augsburg Aix-la-Chapelle, Düsseldorf, Duisburg, Essen, Dortmund + Berlin (avec le Paris - Moscou, certes une fois par semaine seulement)
- Royaume-Uni : Londres + le Kent (via Ashfort International)
- Belgique : Bruxelles, Anvers, Liège et, dès le SA2019, Mons, Charleroi, Namur (via Aulnoye ou Maubeuge)
- Pays-Bas : Amsterdam, Rotterdam
- Luxembourg
- Suisse : Bâle, Zurich, Berne, Lausanne, Genève
- Italie : Turin, Milan, Gênes, Venise, Vérone, Padoue
- Espagne : Barcelone, Madrid, Saragosse, Gérone

J'ai sûrement dû en oublier...

[Mathieu]

Non-nouveauté : RZD avait demandé pour le SA 2019 à détourner le Moscou-Paris par Bâle, Dijon, pour faire un terminus Paris-Bercy, demande refusée (côté français probablement, ça aurait bien arrangé les allemands qui auraient pu se débarasser de leurs dernières 181-2)

[Virgile1994]

Ci-dessous le communiqué de presse qui détaille les nouvelles destinations desservies par Thalys en 2019 (Marne la Vallée, Roissy et Bordeaux)
ainsi que le nouveau design intérieur.

https://www.sncf.com/sncv1/ressources/cp_-_nouvelle_offre_nouvelles_destinations_nouveau_design_thalys_prepare_son_avenir.pdf

Frédéric

Bordeaux uniquement en été apparemment
Je me demande ce que Thalys attend pour, à l'instar d'Eurostar, faire circuler les trains à destination de Marseille toute l'année (ou au moins Lyon, deuxième hub ferroviaire de France)

[Train-Corail]

Il y a une dizaine d'années, il y avait déjà un TGV Bordeaux - Bruxelles.

[Mathieu]

Tout à fait, il a été supprimé à la fin du SA 2012, mais là, vu le temps de parcours annoncé (4h07), il faudra remplir la rame avec relativement peu d'arrêts : on peut s'attendre à un Bruxelles - CDG - Marne-la-Vallée - Bordeaux.

[Train-Corail]

Et pour le voyageur lambda, est-ce plus intéressant de voyager avec TGV ou avec Thalys ?

[Aharon]

Ça ne change strictement rien, si ce n’est qu’il y a du wifi (avec Thalys) ...

[Train-Corail]

Ah d'accord je pensais que les tarifs de base étaient plus élevés avec Thalys.

[Aharon]

Les tarifs minimaux sont à 29 euros dans les deux cas
Pour le reste ... j'ai l'impression que ça se vaut (les TGV Bruxelles-Province ne sont pas donnés non plus).

[Mathieu]

L'offre pour le voyageur est quasi-identique excepté la restauration à la place en 1ère plein tarif (et encore je ne suis pas sûr que ce soit proposé sur cette liaison)

[vincent29]

Bonjour

Les débuts de l'AVE ILSA au SA2019 est une hypothèse vraisemblable...et peut être bien avant…..
Montpellier-Narbonne-Perpignan-Figueres-Barcelone-Saragosse-Madrid en 5h47, départs 7H et 15H30; retour 7H45 et 15H30
voir 20minutos.es :

https://www.20minutos.es/noticia/344143 ... ntpellier/

Pas vu de date prévisionnelle de mise en service dans l'article... mais dans tous les cas si cela se fait c'est une bonne nouvelle pour le chemin de fer !

[KeLoz]

Dans la langue de Molière :

- Desserte de Montpellier à la gare Saint-Roch
- Horaires :
   – Madrid (7h45) – Barcelone (10h37>10h52) – Montpellier (13h32)
   – Madrid (15h30) – Barcelone (18h22>18h37) – Montpellier (21h17)
   – Montpellier (7h) – Barcelone (9h40>9h55) – Madrid (12h47)
   – Montpellier (15h30) – Barcelone (18h10>18h25) – Madrid (21h17)

https://e-metropolitain.fr/2018/09/18/f ... ntpellier/

[jean umber]

Réapparition de la relation nocturne Berlin - Budapest

https://www.mavcsoport.hu/en/mav-start/ ... and-berlin

via la Pologne (Wroclaw).

Ce train comportera également des voitures Berlin - Wroclaw - Bohumin (Chopin) - Vienne et Berlin - Krakow - Przemysl.