[Exploitation] Grèves

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Re: [Exploitation] Grèves printemps 2018

Messagepar Donostian » 17 Juil 2018 7:26

Aig Wrote:
viadi Wrote:Alors oui, peut être le cout unitaire des TER va baisser (le chiffre de 30% est souvent cité), mais l'augmentation du périmètre des TER en partie dus à la concurrence en Grandes Lignes ...

En quoi la concurrence produirait-elle un effet jugé néfaste au travers de l'augmentation du périmètre TER ? Si on considère une liaison "grandes lignes" non rentable actuellement, on a les cas de figure suivants :
- la ligne est subventionnée, auquel cas on se retrouve dans le cas de figure d'une ligne déjà dans le giron TER ;
- il n'y a pas de concurrence, la ligne n'est pas subventionnée et la SNCF perd de l'argent : la SNCF abandonnera rapidement son exploitation (elle l'a déjà fait !) ;
- il y a concurrence et la ligne n'est pas subventionnée. Il y a alors 2 possibilités : tous les exploitants perdent de l'argent et l'exploitation de la ligne sera abandonnée tout comme ce serait le cas sans concurrence ; ou bien, grâce à la concurrence, des exploitants sont capables d'exploiter la ligne sans perdre de l'argent, et l'exploitation de la ligne se poursuivra.
Dans aucun de ces cas, la concurrence n'est néfaste à l'exploitation du réseau.

Bonne journée.

:bravo: :bravo:
Joyeux Nöel, à toutes et à tous !
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Re: [Exploitation] Grèves printemps 2018

Messagepar Jojo » 17 Juil 2018 8:25

IVAN Wrote:Le pb de cette relation Caen-Tours est qu'elle est inter-régionale...et que, côté ferroviaire, l'inter-régional est à avomir:
Idem pour Dijon-Tours, où c'est "assez" performant de Dijon à Nevers et pourri après..avec, en plus du matériel tape-cul ou, en cas de relations non directes, des correspondances très aléatoires.
Je suis, personnellement, pour le rétablissement de la peine de mort pour les horairistes. :D

De Vierzon à Nevers c'est on ne peut plus rapide (un seul arrêt à Bourges).
Entre Tours et Vierzon, si ces TER interrégionaux avaient un sillon direct comme les IC, ils seraient sans doute bien moins remplis (ce qui n'est pas forcément un mal pour les voyageurs sur cette ligne souvent surchargée en pointe hebdo), mais surtout la région devrait payer deux A/R TER de plus pour les gares intermédiaires.
Puissance sans adhérence n'est que ruine des essieux.

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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar Gillou » 08 Oct 2018 19:31

Pour l'anecdote et avec un peu de retard pour la raconter ici, j'ai demandé fin août à SNCF ce qu'ils prévoyaient pour indemniser les abonnés Fréquence pour les jours de grève de juin et juillet -tout en les remerciant pour la prolongation d'un mois de l'abonnement liée à avril et mai.

J'ai reçu une belle réponse stéréotypée (du 30 août) dont voici l'extrait le plus significatif :

Lena S*** Votre Service Client Programme Voyageur SNCF Wrote:Vous demandez un dédommagement pour les difficultés rencontrées au mois de juin et juillet à la suite du mouvement de grève.

Tout d'abord, croyez bien que SNCF regrette sincèrement tous les désagréments vécus par l'ensemble de la clientèle et tout particulièrement par les Abonnés Forfait et Fréquence. Les modalités d'application des mesures commerciales ne sont pas définitivement arrêtées à ce jour.


Comme je suis un peu obstiné et un peu facétieux, je compte leur demander de nouveau où ils en sont de l'étude de ces modalités d'application disons vers fin décembre. Je tiendrai le forum au courant.
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar OCCITAN » 11 Oct 2018 8:17

Bonjour,

Ce mardi de grève, j'étais en Camargue, et avais pris soin de suivre un ami en voiture, moyen de transport d'ailleurs mieux adapté aux circonstances que les transports collectifs.

Le soir venu, deux personnes quittèrent notre groupe en se faisant raccompagner, en gare d'Avignon TGV, pour l'un, (vers Paris), et l'autre, à Arles, (vers Marseille).

Visiblement, les trains furent à l'heure.
L'ami parti d'Arles en TER, ayant raté d'une minute son train se rabattit sur le suivant sans difficulté...

Y a t il eu vraiment une grève SNCF .?
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar Jojo » 11 Oct 2018 8:25

OCCITAN Wrote:Y a t il eu vraiment une grève SNCF .?

Oui. Par exemple en Pays-de-la-Loire il y a eu une dizaine de trains TER supprimés, tous sur la même ligne (Angers-Cholet). Dans certaines régions aucun impact.
Puissance sans adhérence n'est que ruine des essieux.

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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar Locutus » 11 Oct 2018 11:12

Quand il y'a greve et que la situation est tres perturbée, ça se plaint.
Quand il y'a greve et que la situation n'est pas perturbée, ça se plaint.
:roll:
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar OCCITAN » 11 Oct 2018 11:33

Mais ....Locutus, personne ne se plaint, on constate et on relate simplement...

D'ailleurs, dans mon témoignage, j'ai omis de préciser qu' un train IC à réservation obligatoire, avait également circulé dans son horaire, en soirée, selon la personne accompagnant l'ami en gare d'Arles.

De ce fait, je me suis posé la question sur la nature et l'existence même de ce mouvement de grève...
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar rail45 » 11 Oct 2018 17:33

Sur Orléans - Paris on a bien eu la grève avec un tiers des trains supprimés et les deux autres tiers en retard (mais ça c'est tous les jours).
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar Clement » 11 Oct 2018 17:44

Sur Bordeaux - Arcachon, croyant avoir échappé à la grève, nous avons eu droit à la "sortie tardive du dépôt" en pleine heure de pointe (donc suppression du TER du soir en UM2).

De quoi donner une bonne ambiance de grève avec un concours du meilleur tassement / empilement des voyageurs… :twisted:

Mais avec les suppressions de TER depuis la rentrée, c'est un peu ça tous les jours désormais…
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar greg59 » 27 Nov 2019 18:13

Le VP Transport des Hauts de France annonce sur Twitter que le mouvement de grève sera très suivi dans la région, il est possible qu'il n'y a pas de train en circulation entre le 5 et le 9 décembre !
https://twitter.com/FDhersin/status/1199606795368615937
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar willemijns » 27 Nov 2019 18:49

Les achats der billets du 5 au 8/12 seraient impossible/bloqués sur les sites SNCF
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar greg59 » 03 Déc 2019 17:42

Un train sur dix circulera sur les lignes SNCF
• Pour les TER : 3% des trains circuleront. Quelque 23% des liaisons habituelles seront assurées grâce à des bus de substitution. Les régions les plus touchées seront la Bretagne et l'Occitanie avec un trafic quasi nul.

• Pour les RER C et D : Aucun train ne circulera sur la ligne D. Les trains circuleront en heures de pointes sur la partie Sud de la ligne C, uniquement entre les gares de Paris-Austerlitz surface (départ Grandes Lignes) et Brétigny.

• Pour les Intercités : le trafic est quasi nul. Il y aura un aller-retour assuré dans la journée sur les lignes Paris-Clermont-Ferrand et Paris-Brive, et deux sur la ligne Paris-Rouen-Le Havre.

• Pour les Transilien : 10% des trains en moyenne circuleront "essentiellement aux heures de pointe".

• Pour les TGV : 1 TGV sur 10 circulera mais il y aura des disparités entre les régions avec, par exemple, six allers-retours entre Paris et Lille, deux à trois allers-retours depuis Paris vers Lyon, Marseille, Montpellier, Besançon, Bordeaux, Rennes et Nantes, et un aller-retour de Paris vers Strasbourg, Nancy, Metz, Reims, Le Mans et Tours.

• Pour les Ouigo : il faut compter un aller-retour de Paris vers Marseille, Bordeaux et Strasbourg.

https://www.francetvinfo.fr/economie/gr ... 29169.html
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar Tchouks » 03 Déc 2019 18:51

Bonsoir,

Oui et non. En Normandie, circuleront uniquement 4 trains : les deux A/R IC mentionnés ci-dessus, mais seulement entre Rouen et Le Havre. Aucun accès à Paris, ni depuis Rouen ni depuis une autre gare normande.
Quelques cars sur les liaisons régionales (1 A/R Le Havre - Yvetot en plus des trains, 3 A/R Rouen - Dieppe, 4 A/R Caen - Rouen, 2 A/R Caen - Lisieux, 3 A/R Caen - Rouen, 2 A/R Caen - Alençon par exemple…).

Si chacun veut résumer les infos de sa région.

Jérôme
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar rail45 » 03 Déc 2019 19:26

Paris - Orléans : 4 allers retours uniquement de Paris aux Aubrais, dont 2 prolongés St Pierre des Corps avec arrêts à Blois et Amboise.
Je soupçonne l'utilisation d'automotrices (Z 21500 ?) pour éviter l'emploi d'agents de manoeuvre aux terminus.
Il y a aussi 4 allers-retours Les Aubrais - St Pierre des Corps avec arrêts à Meung sur Loire, Beaugency, Mer, Blois, Onzain et Amboise.
Dernière édition par rail45 le 03 Déc 2019 19:58, édité 1 fois.
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar rail45 » 03 Déc 2019 19:27

Ligne R, ligne P : 0 train.
Paris - Chartres - Le Mans : 0 train.
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar greg59 » 03 Déc 2019 20:02

Idem en Hauts de France, dans le meilleur des cas, c'est 1AR dans la journée....
Dans le pire des cas, aucun train.....

La grève de 1995 a été aussi fortement suivi comme celui qui viendra ? Ou c'etait moins suivi ?
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar Jojo » 03 Déc 2019 20:29

Connexity Wrote:Bonsoir,

Du côté de la Bretagne, c'est un véritable carnage.

Idem en Pays-de-la-Loire, quelques trains entre Nantes, Angers et Le Mans et des cars sur d'autres lignes.


En Grand Est, trois aller-retours ter200, un Strasbourg-Saverne et quelques trains sur Nancy-Metz-Luxembourg, tous en heures de pointe. Certaines lignes ont un service de substitution par car assez fourni (notamment Strasbourg-Haguenau-Niederbronn/Wissembourg et Strasbourg-Molsheim-Barr/Rothau) toujours en pointe exclusivement. La ligne Strasbourg-Offenbourg ne circulera qu'en Allemagne (terminus Kehl).
Puissance sans adhérence n'est que ruine des essieux.

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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar P-Antoine 57 » 03 Déc 2019 20:34

En Grand Est, on est loin des 20% de TER en circulation.

Champagne-Ardenne : rien
Lorraine : 9 A/R sur Nancy - Luxembourg (dont 8 partiels). Les missions Luxembourg - Longwy assurées par les CFL sont limitées au parcours luxembourgeois.
Alsace : 1 A/R sur Saverne - Strasbourg, 3 A/R sur Strasbourg - Bâle. Les missions Offenbourg - Strasbourg assurées par le SWEG sont limitées au parcours allemand.

Il y a fort à parier que les trains Neustadt - Wissembourg et Weil-am-Rheim - Lauterbourg, ainsi que les tram-trains Sarrebruck - Sarreguemines soient eux aussi limités à la partie allemande du parcours, même si la SNCF semble en avoir oublié l'existence au point de ne pas communiquer là-dessus.

Quant à l'axe TGV Est, il y aura 1 A/R Metz - Paris, 1 A/R Nancy - Paris, 1 A/R Strasbourg - Paris et 1 A/R Reims - Paris. Là aussi on est éloignés des 10% annoncés.

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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar Jojo » 03 Déc 2019 21:23

P-Antoine 57 Wrote:En Grand Est, on est loin des 20% de TER en circulation.

Comme partout.
Ces 20% s'entendent en comptant les cars, nombreux sur certaines lignes (mais ils sont parfois 2, 3 voire 6 au même horaire pour remplacer un seul train, donc en réalité le service assuré en fréquence pour chaque arrêt est nettement inférieur à 20%).
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar fantransport » 03 Déc 2019 22:53

Peu de circulations en AURA:

3 A/R Lyon-Perrache - Saint-André-le-Gaz
5 A/R Clermont-Ferrand - Vic-le-Comte
3 A/R Clermont-Ferrand - Saint-Germain-des-Fossés
4 A/R Mâcon - Lyon Perrache via Lyon Part-Dieu (et 4 A/R Dijon - Mâcon)
6 A/R Bellegarde - Genève
4 A/R Ambérieu - Lyon-Part-Dieu
3 A/R Saint-Gervais - Vallorcine
2 A/R Grenoble - Saint-André-le-Gaz
Actus TC Grenoble:
- Prolongement Tram D, jusqu'à la gare de Grenoble (via les voies de la ligne B), rentrée 2024 ?
- Chrono C1/C5 avec des nouveaux bus articulés Scania Citywide LFA GNC (31 mai 2021).
- Chrono C1 prolongée à Montbonnot, Pré de l'Eau (31/08/20).
- Tram A prolongée à Pont-de-Claix, L’Étoile (21/12/19).

- Bus de mon enfance: le Heuliez GX 187 sur la ligne TAG 5.
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar rail45 » 04 Déc 2019 12:42

greg59 Wrote:Idem en Hauts de France, dans le meilleur des cas, c'est 1AR dans la journée....
Dans le pire des cas, aucun train.....

La grève de 1995 a été aussi fortement suivi comme celui qui viendra ? Ou c'etait moins suivi ?

1995 c'était 0 train dans toute la France.
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar Virgile1994 » 04 Déc 2019 14:13

fantransport Wrote:Peu de circulations en AURA:

3 A/R Lyon-Perrache - Saint-André-le-Gaz
5 A/R Clermont-Ferrand - Vic-le-Comte
3 A/R Clermont-Ferrand - Saint-Germain-des-Fossés
4 A/R Mâcon - Lyon Perrache via Lyon Part-Dieu (et 4 A/R Dijon - Mâcon)
6 A/R Bellegarde - Genève
4 A/R Ambérieu - Lyon-Part-Dieu
3 A/R Saint-Gervais - Vallorcine
2 A/R Grenoble - Saint-André-le-Gaz


D'ailleurs, Les 2 A/R Grenoble - Saint-André-le-Gaz correspondent pour enchaîner avec 2 des 3 A/R Lyon-Perrache - Saint-André-le-Gaz. Ce qui donne 2 A/R Grenoble - Lyon possibles.

Les substitutions par Autocar autour de Grenoble sont très légères. Seulement 1 Aller et deux retours Grenoble Chambéry, aucun Grenoble-Lyon...
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar Locutus » 04 Déc 2019 18:02

rail45 Wrote:
greg59 Wrote:Idem en Hauts de France, dans le meilleur des cas, c'est 1AR dans la journée....
Dans le pire des cas, aucun train.....

La grève de 1995 a été aussi fortement suivi comme celui qui viendra ? Ou c'etait moins suivi ?

1995 c'était 0 train dans toute la France.

A l'époque, il n'y avait pas de D2I non plus
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar greg59 » 04 Déc 2019 18:34

rail45 Wrote:
greg59 Wrote:Idem en Hauts de France, dans le meilleur des cas, c'est 1AR dans la journée....
Dans le pire des cas, aucun train.....

La grève de 1995 a été aussi fortement suivi comme celui qui viendra ? Ou c'etait moins suivi ?

1995 c'était 0 train dans toute la France.

Donc plus suivi qu'actuellement ;)
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar Isère 38 » 04 Déc 2019 18:41

Virgile1994 Wrote:
fantransport Wrote:Peu de circulations en AURA:


Les substitutions par Autocar autour de Grenoble sont très légères. Seulement 1 Aller et deux retours Grenoble Chambéry, aucun Grenoble-Lyon...


Ne pas oublier l'aller-retour Grenoble St Marcellin et celui Romans - Grenoble
les 6 aller Grenoble - Valence et les 9 retour Valence - Grenoble.
Je crains que vous oubliez souvent cette ligne c'est la 61.

Cordialement
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