[Infrastructure] LGV Est-Européenne phase 2

[102.010]

L'aquation tiendra tant que chez SNCF-Voyages, on se souviendra que ces TGV remplacent des EC Bruxelles-Luxembourg-Bâle (qui ils me semblent sont actuellement chez Intercités) et 1 TGV Metz-SE (sachant que le Metz-Nice va rester un temps et rouler en doublon du Luxembourg-Marseille, et que l'on annonce toujours un Nancy-Toulouse).

Mais à terme, des remplissages médiocres sur Luxembourg-Strasbourg (et plus encore vu que le trafic Bruxelles-Strasbourg des EC va être dévié par CDG) vont inévitablement fragiliser ces trains, tout comme ceux que l'on risque d'avoir sur les 2AR maintenus via Neufchâteau.

[Arnaud68800]

La rame d'essais a déraillé a grande vitesse cet après-midi, au niveau du raccordement de Vendenheim : au moins 5 morts... Sale week-end...

http://www.dna.fr/actualite/2015/11/14/ ... strasbourg

Modération
Voir sujet spécifique ici : viewtopic.php?f=9&t=24148

[thalys75]

Colmar et Mulhouse refusent de payer une partie de la LGV Est 2e phase, pour cause de desserte insuffisante :

https://www.francebleu.fr/infos/transpo ... 1450713213

Frédéric

[dyonisos]

La LGV EST phase 2 sera mis en service, mais dans un mode dégradé; la voie incriminée restant sous scellés, le trafic circulera sur une voie, à vitesse réduite.
http://www.ledauphine.com/france-monde/ ... -3-juillet

[Depress]

De plus, le gain de temps annoncé et permis par la LGV complète ne sera pas atteint le temps des 7 mois de travaux nécessaires à la remise en conformité de la voie incriminée.

[tram44]

Je suppose qu'une mise à simple voie plus ou moins longue ne permettra pas d'écouler tout le trafic initiatlement prévu. Il y aura peut-être des TGV's lents en rapides au début.

[Jojo]

Je suppose qu'une mise à simple voie plus ou moins longue ne permettra pas d'écouler tout le trafic initiatlement prévu. Il y aura peut-être des TGV's lents en rapides au début.

On parle de deux TGV par heure et par sens en moyenne... En observant vite fait la grille présentée, je ne vois qu'un conflit potentiel vers 9h (en considérant que la voie unique ne concernera probablement que le secteur de Vendenheim).

[Thor Navigator]

Les contraintes sont plus nombreuses, d'autant qu'en entrant sur LGV par la voie 1, on sera également en conflit (cisaillement) avec le courant Haguenau-Strasbourg).

[Jojo]

Les contraintes sont plus nombreuses, d'autant qu'en entrant sur LGV par la voie 1, on sera également en conflit (cisaillement) avec le courant Haguenau-Strasbourg).

Oui, mais en passant à plat de 3 voies banalisées à 2 fois 2 voies (avec IPCS côté Saverne, bana côté LGV et ?? côté Haguenau) on a déjà des conflits en veux-tu en voilà .

[Thor Navigator]

Oui, mais en mode nominal, on n'a de conflits qu'entre le courant Mommenheim-SG (V1 L1) et SG->LGV/Hagueneau (V2L1) + effectivement les trains vers Mommenheim (ou Haguenau, plus rares fort logiquement) tracés par la voie D. On en rajoute une louche avec la cisaille de la voie 1 Haguenau-SG par les TGV, en plus du TCT sur la LGV. Pour le nominal, une configuration idéale (mais coûteuse) aurait comporté un double saut de mouton. La solution en situation cible est d'avoir comme pour la sortie de nord de Bordeaux (qui elle n'a pas de communications au niveau de Cenon) 2 voies par itinéraire. Le schéma initialement envisagé pour le branchement de la LGV Est était un raccordement central entre les voies 1 et 2 sjmsb.

[viadi]

La SNCF a annoncé ses tarifs avec l'ouverture de la LGV Est en juillet.
Les hausses seront de 3€ en moyenne mais pourront aller jusqu'à 11%.
A titre promotionnel, des billets à 10€ seront en vente du 12 au 16 mai.

Infos sous:
http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/la-sncf-promet-des-augmentations-de-tarifs-contenues-sur-la-lgv-est-973519.html

[thalys75]

Un article sur les futurs trajets vedettes lors de la mise en service de l'Européenne

http://www.lasemaine.fr/2016/06/01/les- ... europeenne

Frédéric

[viadi]

Merci du lien.

Une phrase me choque:
"plusieurs liaisons en train traditionnel Nancy-Strasbourg et Metz-Strasbourg pourraient disparaître à partir de l'entrée en fonction de la seconde phase de L'européenne, pour éviter de lui faire concurrence. De quoi entraîner, de fait, un report des habitués de ces trains sur les TGV, avec le surcoût du billet qui va avec"

Donc la SNCF va supprimer des services TER au tarif réglementé kilométrique pour imposer l'usage du TGV yieldé, avec une augmentation de tarif extrêmement forte, en imposant une correspondance et un trajet en car. Même avec des correspondances optimisées (ce qui reste à voir...) je ne suis pas sur que le gain de temps de parcours soit intéressant.

On aura donc:
- temps de parcours inchangé
- correspondance imposée (*)
- trajet en car (*)
- tarifs yieldés pouvant atteindre des sommets astronomiques
- suppression des gares intermédiaires
- élément subjecif, baisse de confort (entre un TGV Lacroix et un Corail TER Alsace il n'y a pas photo!)

Rassurons nous... #ouibus (filiale de qui vous savez...) permet des liaisons sans correspondance entre les centre ville de Strasbourg et de Nancy.

Une forte régression grâce à un important financement public dans la LGV...
Merci le TGV, vitrine du chemin de fer français...

Seule note d'espoir: la desserte Strasbourg <> Nancy desormais cadencée aux 2 heures en TER... En espérant que la region arrive à tenir face à la SNCF et puisse continuer à offrir ces dessertes!

(*) sauf sur Strasbourg <> Metz ou des liaisons directes subsistent en TGV... En remplacement d'Eurocity qui il y a peu étaient assurés par de confortables voitures CFF... Vive le progrès!

[Cramos]

S'il s'agit de TER, ce n'est pas la SNCF qui décide, mais les régions. Je pense qu'il est fait allusion aux Intercité ?

[viadi]

Il n'y a plus de train grandes lignes entre Strasbourg et Nancy depuis 2007 et entre Strasbourg et Metz depuis le 2 avril...

[Arnaud68800]

A moins d'avoir raté un épisode, je ne crois pas qu'il soit prévu de réduire l'offre TER entre Strasbourg et Nancy. Entre Strasbourg et Metz, c'est déjà fait depuis le 3 avril dernier...

[Jojo]

Donc la SNCF va supprimer des services TER au tarif réglementé kilométrique pour imposer l'usage du TGV yieldé, avec une augmentation de tarif extrêmement forte, en imposant une correspondance et un trajet en car. Même avec des correspondances optimisées (ce qui reste à voir...) je ne suis pas sur que le gain de temps de parcours soit intéressant.

Absolument pas, il suffit de regarder les fiches horaires TER : même nombre de train avant et après le 3 Juillet. Les Strasbourg-Metz qui ont sauté ont disparu dès le 3 Avril, il retarde ton journaleux.

S'il s'agit de TER, ce n'est pas la SNCF qui décide, mais les régions. Je pense qu'il est fait allusion aux Intercité ?

Il n'y a plus de train grandes lignes entre Strasbourg et Nancy depuis 2007 et entre Strasbourg et Metz depuis le 2 avril...

L'IC éco (présent sur les fiches horaires TER, sans mention de réservation obligatoire d'ailleurs) desservant Strasbourg et Nancy circulera aussi le vendredi, soit 3 A/R par semaine. Aucun autre changement, les EC ont aussi sauté le 3 Avril.

- élément subjecif, baisse de confort (entre un TGV Lacroix et un Corail TER Alsace il n'y a pas photo!)

Ces lignes sont souvent desservies en Z2 ou AGC, et maintenant Régiolis.

Seule note d'espoir: la desserte Strasbourg <> Nancy desormais cadencée aux 2 heures en TER... En espérant que la region arrive à tenir face à la SNCF et puisse continuer à offrir ces dessertes!

C'est pas comme ça depuis, genre, 2007 ? Ces trains ont juste gagné un arrêt à Brumath (+4 minutes) d'ailleurs cette année.

(*) sauf sur Strasbourg <> Metz ou des liaisons directes subsistent en TGV... En remplacement d'Eurocity qui il y a peu étaient assurés par de confortables voitures CFF... Vive le progrès!

Les TGV, assurés en Duplex (enfin, quand ceux-ci seront homologués au Luxembourg) ont l'immense avantage de ne pas être systématiquement en retard ET bondés.

[Jojo]

Donc la SNCF va supprimer des services TER au tarif réglementé kilométrique pour imposer l'usage du TGV yieldé, avec une augmentation de tarif extrêmement forte, en imposant une correspondance et un trajet en car. Même avec des correspondances optimisées (ce qui reste à voir...) je ne suis pas sur que le gain de temps de parcours soit intéressant.

PS : je viens de faire un test sur Strasbourg-Metz. Comme je m'y attendais, le tarif règlementé est un peu (avec carte de réduction) voire beaucoup (sans carte) plus cher que le tarif yieldé des TGV.
Il est de bon ton de crier aux "augmentation de tarif extrêmement forte", mais c'est complètement faux, encore une fois.

[viadi]

Désolé je réagissais à l'article de journal qui evoquait un report de la desserte sur le TGV vers Metz et Nancy depuis Strasbourg.

J'ai bien précisé l'amélioration de la desserte de Nancy dans mon post.

Les tarifs de TGV, c'est souvent la loterie avec parfois des tarifs attractifs, souvent des tarifs élevés.
Que les tarifs actuels soient environ les tarifs de TER est une chose, mais l'évolution est en general défavorable avec des augmentations très fortes et non contrôlées, une imprévisibilité tarifaire et un raidissement de l'accès au train.
Le tout au nom "du gain de temps, de l'utilisation de la LGV plus chère, de l'adéquation de l'offre et de la demande".

J'espère néanmoins pouvoir être optimiste malgré cet article, la region Alsace (dont l'ancien président est désormais à la tête de la grande region) ayant un excellent bilan en matière de transport regional.

[Jojo]

Désolé je réagissais à l'article de journal qui evoquait un report de la desserte sur le TGV vers Metz et Nancy depuis Strasbourg.

Justement, je me demande où ils ont trouvé ça, étant donné que le seul changement de l'offre TER a déjà eu lieu 4 mois plus tôt.

[jean umber]

Désolé je réagissais à l'article de journal qui evoquait un report de la desserte sur le TGV vers Metz et Nancy depuis Strasbourg.

Justement, je me demande où ils ont trouvé ça, étant donné que le seul changement de l'offre TER a déjà eu lieu 4 mois plus tôt.

Il faut bien broder un peu...

[fabien57]

Bonjour,

Voulant emprunter la nouvelle LGV entre Lorraine TGV et Strasbourg depuis Metz, j'ai cherché les horaires sur Voyages-SNCF et le site TER Lorraine.Impossible de trouver les horaires de la navette entre Metz et la gare Lorraine TGV, après le 2 juillet. Ce service est-il suspendu ? Pour information, ces navettes sont subventionnées par le département de la Moselle.
En revanche, la navette vers Nancy est intégré dans la base de donnée de Voyages-SNCF.

[luckyrando57]

Bonsoir !

En ce premier jour de circulation commerciale sur le nouveau tronçon vers Strasbourg, voici quelques photos faites cet après-midi :

- les premières, lors du passage de rames au saut-de-mouton de Lucy (en l'occurrence, s'agissant de trains provenance ou destination Paris, ils franchissent l'ouvrage tout droit)
- les suivantes, prises depuis la route départementale voisine, présentant un train qui vient d'emprunter le saut-de-mouton pour se diriger vers l'embranchement sur voie classique à Baudrecourt, direction Metz

https://www.dropbox.com/sh/6seinqgr498i ... mj4Ha?dl=0

[Aig]

Bonjour

Systra mise en cause dans l'accident du TGV d'essais en Alsace, voir Le Figaro :

http://www.lefigaro.fr/societes/2016/08 ... -cause.php

Merci pour l'info. Cela dit cet article, c'est n'importe quoi. Ce qu'on attend, c'est un rapport de la justice, pas un rapport d'une boite mandatée par le CHSCT de SYSTRA qui ne nous apprend strictement rien et qui est incohérent (comment faire les essais nécessaires en survitesse tout en gardant en fonction le système de contrôle de vitesse ?).

A+

[On Sight]

Bonjour
(comment faire les essais nécessaires en survitesse tout en gardant en fonction le système de contrôle de vitesse ?).
A+

En utilisant ETCS niveau 2 et en paramétrant la nouvelle vitesse maximale avant prise en charge non rémissible au Radio Block Center (RBC) pour la partie de voie concernée.
Pour info ETCS ne peut être "débranché".