[Commercial] Tarification

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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar Nemo » 26 Oct 2022 20:29

Reçu ce matin :

Vous avez manqué votre train à cause d'une réunion qui déborde ?

Vous appréciez l’Échange Garanti qui vous permet d’emprunter le prochain train, même complet. Bonne nouvelle, l’échange est désormais disponible sur les TGV OUIGO, si vous avez un billet Liberté 1re ou Business Première sur les lignes Paris <> Marseille, Paris <> Aix en Provence TGV ou Paris <> Avignon TGV.

Votre échange de billet est valable sans garantie de place assise. Le remboursement de la différence de tarif ne sera pas possible. Vous bénéficiez de la garantie G30 en cas de retard. L’accès au Wifi nécessite de souscrire à l’offre OUIFI.


Le Ouigo sans garantie de place assise avec un billet Business 1re ou Liberté 1re c'est original... :mrgreen:
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar Mathieu » 26 Oct 2022 21:10

Ou comment rattraper les dégâts causés par le fait d'avoir segmenté une offre en deux offres tarifairement incompatibles...
Ne pas offrir les 3€ du WiFi, c'est quand même la cerise sur la pingrerie.
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar viadi » 27 Oct 2022 6:56

Article sur la complexite des tarifs, la première partie concerne la SNCF

Il est que si on veut favoriser le train, peut être ne pas rendre les choses compliquées et supprimer tous les "irritants" seraient bienvenue.

Et pour les trajets Europe, côté pile nous avons des compagnies qui ont une offre standard sur tout le continent (Easyjet Ryanair Wizzair), les autres compagnies nationales qui ont des offres qui se ressemblent voir compatibles au sein d'une même alliance, de l'autre côté la SNCF gère chaque ligne / axe de son côté, et la on ne parle même pas d'une harmonisation avec ses voisins (déja que la compagnie semble être la plus restrictive pour l'utilisation de Interrail / EUrail)

Train, avion : pourquoi faire simple quand on peut faire (très) compliqué
https://www.lefigaro.fr/voyages/train-avion-pourquoi-faire-simple-quand-on-peut-faire-tres-complique-20221027?utm_source=app&utm_medium=sms&utm_campaign=fr.playsoft.lefigarov3
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar Mathieu » 27 Oct 2022 8:10

Par François Delétraz

Au vu de ses précédents articles et des très nombreuses erreurs qu'on y trouvait, j'ai bien peur qu'il ne faille pas accorder grand crédit à celui-ci...
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar cisalpin » 27 Oct 2022 14:38

Mathieu Wrote:
Par François Delétraz

Au vu de ses précédents articles et des très nombreuses erreurs qu'on y trouvait, j'ai bien peur qu'il ne faille pas accorder grand crédit à celui-ci...


Je ne sais pas si il y a des erreurs de détail , mais sur le fond , la complexité et l'opacité des tarifs SNCF est une réalité bien concrète qui doit dissuader un certain nombre de voyageurs potentiels , et même si c'est un coup d'épée dans l' eau , ce n'est pas inutile de le dénoncer une fois de plus ;
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar R42100 » 27 Oct 2022 16:17

Retour sur les chèques-vacances. J'ai vérifié et c'est bien assumé par Connect
Payer en chèques-Vacances Connect sur SNCF Connect ?

Vous pouvez à présent payer vos billets de train en Chèque-Vacances Connect sur le site et l’application SNCF Connect.

A noter : Le paiement en Chèque-Vacances Classic (format papier) reste possible aux guichets.

Le périmètre d’utilisation des Chèque-Vacances Connect est le même que celui des Chèque-Vacances Classic.

Sur le site et l'appli SNCF Connect, le paiement en Chèque-Vacances Connect est proposé :

1) Pour tous les trajets loisirs en TGV INOUI, INTERCITES ou TER, en France, vers la Suisse, l’Italie ou l’Allemagne ;

2) Au centime près et dès 20€ d’achat, avec la possibilité de compléter en carte bancaire ;

3) En cas d’échange ou d’annulation, remboursement intégral en bon d’achat digital, valable un an sur SNCF Connect et les canaux en gare.


https://www.sncf-connect.com/aide/chequ ... es-connect
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar CC72052 » 27 Oct 2022 17:25

R42100 Wrote:1) Pour tous les trajets loisirs en TGV INOUI, INTERCITES ou TER, en France, vers la Suisse, l’Italie ou l’Allemagne ;

Sauf qu’il n’y a pas de TGV INOUI pour la Suisse et pour l’Allemagne, ce n’est donc pas valable sur un ICE France - Allemagne,….
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar CC72052 » 27 Oct 2022 17:34

cisalpin Wrote:Je ne sais pas si il y a des erreurs de détail , mais sur le fond , la complexité et l'opacité des tarifs SNCF est une réalité bien concrète qui doit dissuader un certain nombre de voyageurs potentiels , et même si c'est un coup d'épée dans l' eau , ce n'est pas inutile de le dénoncer une fois de plus ;

Il faudrait aussi dénoncer la complexité des tarifs des régions….
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar R42100 » 27 Oct 2022 17:46

CC72052 Wrote:
R42100 Wrote:1) Pour tous les trajets loisirs en TGV INOUI, INTERCITES ou TER, en France, vers la Suisse, l’Italie ou l’Allemagne ;

Sauf qu’il n’y a pas de TGV INOUI pour la Suisse et pour l’Allemagne, ce n’est donc pas valable sur un ICE France - Allemagne,….

Je pense que ce qui est pris en compte c'est l'appelation commerciale sur le train, bien que ce soit une coopération et que la tarification est la même, j'ai l'impression que sur les liaisons assurées par ICE, ils ne sont pas valables alors que sur TGV Inoui ils le sont.
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar Mathieu » 27 Oct 2022 17:50

Non non, Connect les accepte aussi pour les liaisons France <> Allemagne assurées par ICE :)
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar Arnaud68800 » 27 Oct 2022 17:57

CC72052 Wrote:Sauf qu’il n’y a pas de TGV INOUI pour la Suisse et pour l’Allemagne, ce n’est donc pas valable sur un ICE France - Allemagne,….

Les TGV Paris - Freiburg et les futurs Bordeaux - Freiburg estivaux ne sont pas inOui ?
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar CC72052 » 27 Oct 2022 17:59

Mathieu Wrote:Non non, Connect les accepte aussi pour les liaisons France <> Allemagne assurées par ICE :)

Connect ne devrait les accepter ni sur les TGV, ni sur les ICE France - Allemagne.
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar Mathieu » 27 Oct 2022 18:03

Arnaud68800 Wrote:Les TGV Paris - Freiburg et les futurs Bordeaux - Freiburg estivaux ne sont pas inOui ?

Si si.
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar CC72052 » 27 Oct 2022 18:04

Arnaud68800 Wrote:
CC72052 Wrote:Sauf qu’il n’y a pas de TGV INOUI pour la Suisse et pour l’Allemagne, ce n’est donc pas valable sur un ICE France - Allemagne,….

Les TGV Paris - Freiburg et les futurs Bordeaux - Freiburg estivaux ne sont pas inOui ?

Si, bien sûr. Ma remarque est que dans le cas de la coopération SNCF/DB, si l’on suit les conditions de Connect, ce n’est pas valable sur les ICE. Or, cela ne doit être valable ni sur les ICE, ni sur les TGV INOUI de la coopération.
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar cisalpin » 28 Oct 2022 7:18

CC72052 Wrote:
cisalpin Wrote:Je ne sais pas si il y a des erreurs de détail , mais sur le fond , la complexité et l'opacité des tarifs SNCF est une réalité bien concrète qui doit dissuader un certain nombre de voyageurs potentiels , et même si c'est un coup d'épée dans l' eau , ce n'est pas inutile de le dénoncer une fois de plus ;

Il faudrait aussi dénoncer la complexité des tarifs des régions….


Alors là , sur ce point et pour une fois , je suis totalement d'accord avec CC72052 !
mosaïque de tarifs et de cartes aux fonctionnements et régles propres à chaque région , avec des dénominations débilisantes , incompatibilité dans certains cas avec les tarifs nationaux , ...
même si je comprend bien que chaque région fait ce qu'elle veut , des régles communes , une certaine harmonisation seraient la bienvenue ....
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar viadi » 28 Oct 2022 7:30

L'article mettait l'accent, pour le train, sur la complexité de l'application et ses bugs, l'articulation des tarifs grandes lignes et régionaux mais aussi sur l'Europe, avec des tarifs spécifiques sur chaque relation sans aucune unité (en ibcluant Thalys et Eurostar dans les exemples).
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar Tchouks » 28 Oct 2022 18:49

Bonsoir,

Arnaud68800 Wrote:
CC72052 Wrote:Sauf qu’il n’y a pas de TGV INOUI pour la Suisse et pour l’Allemagne, ce n’est donc pas valable sur un ICE France - Allemagne,….

Les TGV Paris - Freiburg et les futurs Bordeaux - Freiburg estivaux ne sont pas inOui ?

CC72052 Wrote:Si, bien sûr. Ma remarque est que dans le cas de la coopération SNCF/DB, si l’on suit les conditions de Connect, ce n’est pas valable sur les ICE. Or, cela ne doit être valable ni sur les ICE, ni sur les TGV INOUI de la coopération.

Le futur A/R Bordeaux - Francfort de l'été 2023 sera-t-il en SLO et donc éligible aux chèques vacances, ou en coopération donc non éligible ?
Dans la liste des TGV internationaux en SLO, aux dessertes vers Luxembourg, Fribourg et Milan, il va sans doute falloir ajouter à compter du mois prochain Barcelone, non ? Ca sera le seul effet positive de la rupture de la coopération pour les voyageurs français, d'ailleurs. Maigre consolation.
Les futurs Milan - Nice de SNCF Voyageurs rentreront aussi logiquement dans cette catégorie... ?

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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar Mathieu » 28 Oct 2022 21:28

Tchouks Wrote:Le futur A/R Bordeaux - Francfort de l'été 2023 sera-t-il en SLO et donc éligible aux chèques vacances, ou en coopération donc non éligible ?
Dans la liste des TGV internationaux en SLO, aux dessertes vers Luxembourg, Fribourg et Milan, il va sans doute falloir ajouter à compter du mois prochain Barcelone, non ? Ca sera le seul effet positive de la rupture de la coopération pour les voyageurs français, d'ailleurs. Maigre consolation.
Les futurs Milan - Nice de SNCF Voyageurs rentreront aussi logiquement dans cette catégorie... ?

Attention à bien distinguer les deux vendeurs :
- SNCF n'accepte les chèques vacances que pour les trajets en France
- Connect n'accepte les chèques vacances que pour les trajets en France, et en TGV entre la France et l'Allemagne (incl. les ICE sur les lignes en coopération avec DB), le Luxembourg, la Belgique (hors Thalys et Eurostar), la Suisse, l'Italie, et l'Espagne (y compris dans le cadre d'Elipsos aujourd'hui).
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar CC72052 » 28 Oct 2022 21:49

Mathieu Wrote:- SNCF n'accepte les chèques vacances que pour les trajets en France

Non, elle les accepte aussi sur les relations internationales qu’elle opère seule.
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar Aig » 29 Oct 2022 8:55

CC72052 Wrote:Non, elle les accepte aussi sur les relations internationales qu’elle opère seule.

Si on pouvait savoir lesquelles, l'intervention serait utile, à défaut, elle ne l'est pas beaucoup ...

Bonne journée.
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar CC72052 » 29 Oct 2022 9:24

Aig Wrote:Si on pouvait savoir lesquelles, l'intervention serait utile, à défaut, elle ne l'est pas beaucoup ...

Si vous ne les connaissez pas, on peut légitimement se poser des questIons sur la pertinence de votre présence sur ce forum depuis tant d’années…
TGV France - Luxembourg, TGV Freiburg - Paris/Bordeaux, TGV Paris - Milan et bientôt TGV Paris - Barcelone.
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar Aig » 29 Oct 2022 11:58

CC72052 Wrote:Si vous ne les connaissez pas, on peut légitimement se poser des questIons sur la pertinence de votre présence sur ce forum depuis tant d’années…

Rien qu'une intervention comme ça, ça vaut son pesant de cacahuètes ! Si ce n'est pas très instructif sur le plan ferroviaire, ça l'est sur la diversité de la nature humaine ;)
Sinon, il y a beaucoup d'interventions qui sont intéressantes sur le plan purement ferroviaire.

Bonne journée.
Aig
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar Mathieu » 30 Oct 2022 15:11

Encore un bel exemple de tarification incompréhensible par SNCF...

Contexte :
- 1 voyageur adulte. 1 carte de réduction "avantage adulte"
- 1 aller/retour Paris-Mannheim, aller en semaine, retour le week-end

Pièges :
- qui dit "carte avantage adulte" dit "aller-retour obligatoire" pour bénéficier de la réduction "carte avantage" sur l'aller puisqu'en semaine (pas d'enfant de moins de 12 ans dans l'équation)
- seuls les trajets directs sans correspondance côté allemand permettent de bénéficier d'un tarif SNCF décent, on va donc se concentrer sur ceux

Constat :
- réservation de l'aller : aucun problème, la réduction est bien prise en compte sur les trains directs, que ce soit en 2nde ou en 1ère classe
- réservation du retour : tiens, tous les trains affichent complet en 1ère (aucun tarif proposé), sauf celui du midi, aucun problème pour réserver en 2nde avec la réduction par contre, ou en 1ère avec la réduction pour le seul train de la journée concerné

Où est l'incompréhension :
- si je ne réserve que le retour (donc comme aller simple, et bénéficiant de la réduction avantage car effectué un jour de week-end)... magie, des places de 1ère apparaîssent sur tous les trains de la journée, avec à chaque fois la réduction avantage adulte prise en compte ! Je pourrais les réserver... mais ça implique de dire adieu à la réduction sur l'aller :roll:

Constat effectué avec au moins 2 agences de voyages en ligne (Connect, Trainline France), le problème ne semble donc pas venir des agences, mais du transporteur lui-même.
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar R42100 » 30 Oct 2022 15:44

Par contre en parlant de Trainline, je me demande si ils ne prennent pas leur source que chez SNCF et pas chez DB? Parce que pour la recherche dont j'ai parlé la dernière fois, pour le mois d'Avril aucun train ne sort, uniquement des Flixbus.
Autre problème aussi réléve, bien que la tarification sur les ICE soit en Flexpreis via Connect, on a même pas la possibilité de changer la durée de correspondance, ils ne se gênent pas pour mettre dans tous les cas (de toutes façons y'a qu'une possibilité :mrgreen: ) 5 minutes de correspondance à Frankfurt quand on vient de Berlin....
Dernière édition par R42100 le 30 Oct 2022 15:47, édité 1 fois.
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar Mathieu » 30 Oct 2022 15:46

Trainline interroge plusieurs transporteurs et les agrège, donc en cherchant un trajet Paris-Mannheim ils proposent automatiquement le transporteur avec le meilleur tarif sur le train souhaité.
Je viens de faire l'essai, aucun problème pour réserver Lyon-Berlin en avril (au pif le 12 : 67,90€ en 2nde et 80,90€ en 1ère, avec DB).
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