[Infrastructure] Ligne nouvelle Paris - Normandie

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Re: [Infrastructure] LGV Paris - Normandie

Messagepar Jojo » 10 Avr 2012 18:11

102.010 a écrit:- rames V250 2N "nerveuses" pour Paris-Le Havre/Caen (Cherbourg?)

Encore faut-il en trouver...
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Re: [Infrastructure] LGV Paris - Normandie

Messagepar 102.010 » 10 Avr 2012 18:17

Jojo a écrit:
102.010 a écrit:- rames V250 2N "nerveuses" pour Paris-Le Havre/Caen (Cherbourg?)

Encore faut-il en trouver...



Ben l'acquisition d'un nouveau matériel de ce genre est bel et bien prévue.

Impensable que d'envoyer les rames InterCités actuelles sur la LNPN à l'Ouest de Mantes...
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Re: [Infrastructure] LGV Paris - Normandie

Messagepar Jojo » 10 Avr 2012 19:04

Quelle serait la VL de la ligne nouvelle jusqu'à Mantes?
V160 (ou 200) sur des voies dédiées parallèles aux existantes?

[quote="102.010"
Ben l'acquisition d'un nouveau matériel de ce genre est bel et bien prévue.

Impensable que d'envoyer les rames InterCités actuelles sur la LNPN à l'Ouest de Mantes...[/quote]
Certes, je m'étonne juste parce qu'aucun matos de ce type n'existe aux catalogues... (à part les Shinkansen E1 et E4 à grand gabarit, et une version "light" des Duplex...)
Et puis "nerveuses", si c'est comme pour les Regio2N...
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Re: [Infrastructure] LGV Paris - Normandie

Messagepar dyonisos » 10 Avr 2012 22:36

Jojo a écrit:Certes, je m'étonne juste parce qu'aucun matos de ce type n'existe aux catalogues... (à part les Shinkansen E1 et E4 à grand gabarit, et une version "light" des Duplex...)
Et puis "nerveuses", si c'est comme pour les Regio2N...

Hum, l'ICX Siemens K1, en version "surmotorisée" à 7 voitures et 3 motrices est l'engin idéal... si la DB est autorisée à faire du voyageurs en France dans le cadre des TETs.
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Re: [Infrastructure] LGV Paris - Normandie

Messagepar 102.010 » 11 Avr 2012 5:31

Oublie l'ICx, c'est une plateforme conçue pour le marché germanique, qui ne passe pas dans le gabarit UIC, et vue la capacité des voitures en 2nde classe et le dimensionnement comme le positionnement des accès, il y a un risque de voir les arrêts être rallongés pour écouler les flux montants et descendants.

Et V250 avec 18/t essieu sur une LGV avec des dévers de 180mm, bof bof

Si DB vient un jour en TET, ça se fera soit en reprenant le matériel existant, soit avec du matériel neuf mais loué.

LNPN pourrait constituer la 1ère application concrète d'une AGV 2N.
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Re: [Infrastructure] LGV Paris - Normandie

Messagepar dyonisos » 11 Avr 2012 10:43

J'ai pas à m'inquiéter là dessus; d'ici-là Siemens aura acheté la division transport de Alstom dans le cadre des négociations européennes pour sauver l'Euro; c'est le vent de l'histoire à peine contrarié par le GVT actuel.


Et de toutes façons, je viens de vérifier, la caisse de l'ICx avec 2,85m de large passerait partout sur le RFN, étant sous les côtes du gabarit de Berne:

http://www.emdx.org/rail/Gabarit/Compar ... nEtAAR.pdf
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Re: [Infrastructure] LGV Paris - Normandie

Messagepar Jojo » 11 Avr 2012 14:34

dyonisos a écrit:
Jojo a écrit:Certes, je m'étonne juste parce qu'aucun matos de ce type n'existe aux catalogues... (à part les Shinkansen E1 et E4 à grand gabarit, et une version "light" des Duplex...)
Et puis "nerveuses", si c'est comme pour les Regio2N...

Hum, l'ICX Siemens K1, en version "surmotorisée" à 7 voitures et 3 motrices est l'engin idéal... si la DB est autorisée à faire du voyageurs en France dans le cadre des TETs.

Mais c'est qu'il y tient à son ICx! On avait dit "2N"!
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Re: [Infrastructure] LGV Paris - Normandie

Messagepar 102.010 » 11 Avr 2012 17:58

dyonisos a écrit:J'ai pas à m'inquiéter là dessus; d'ici-là Siemens aura acheté la division transport de Alstom dans le cadre des négociations européennes pour sauver l'Euro; c'est le vent de l'histoire à peine contrarié par le GVT actuel.


Sauf qu'il y a de grandes chance pour que les autorités de concurrence s'y opposent...


Et de toutes façons, je viens de vérifier, la caisse de l'ICx avec 2,85m de large passerait partout sur le RFN, étant sous les côtes du gabarit de Berne:

http://www.emdx.org/rail/Gabarit/Compar ... nEtAAR.pdf


Ouais, mais tu oublies la surlongueur des caisses...

Laisse tomber l'ICx, c'est un train au rabais.
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Re: [Infrastructure] LGV Paris - Normandie

Messagepar 102.010 » 11 Avr 2012 18:14

Jojo a écrit:Quelle serait la VL de la ligne nouvelle jusqu'à Mantes?
V160 (ou 200) sur des voies dédiées parallèles aux existantes?


V200-220, mais V160 en 1ère étape si maintien du matériel actuel sur TER Paris-Rouen.

Certes, je m'étonne juste parce qu'aucun matos de ce type n'existe aux catalogues... (à part les Shinkansen E1 et E4 à grand gabarit, et une version "light" des Duplex...)
Et puis "nerveuses", si c'est comme pour les Regio2N...


Le matériel n'existe pas encore, mais vu le trafic en jeu, il y a de quoi lancer qqch de nouveau.
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Re: [Infrastructure] LGV Paris - Normandie

Messagepar Rémi » 12 Avr 2012 18:45

Salut

Potentiellement, il y aurait des mutualisations possibles de besoins en matériel : si on intègre Paris - Clermont, Paris - Orléans - Tours, Paris - Bourges et Paris - Toulouse, autres axes aptes à 200 km/h, on peut constituer un marché de volume acceptable pour du matériel Grandes Lignes. Sauf si POCL passe par là...

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Re: [Infrastructure] LGV Paris - Normandie

Messagepar Didier 74 » 21 Avr 2012 18:44

Paris Normandie, 14 avril
Vernon. Gare aux omnibus chargés

TRANSPORTS. Pour les responsables de l'association Vernon train de vie, une voie nouvelle doit être créée en Ile-de-France pour coïncider avec l'extension du RER E.

Entre Ligne nouvelle et RER E, les usagers vernonnais du train veulent conserver des trains directs

Avec la rapidité de l'éclair, le conseil d'administration de Réseau ferré de France (RFF) vient de décider de poursuivre le projet de Ligne nouvelle Paris-Normandie et de lancer les études préalables à l'enquête publique.
A Vernon train de vie (VTV), qui défend les usagers, on se réjouit de cette annonce. D'autant que la Commission nationale du débat public (CNDP), qui a rendu son rapport il y a trois semaines, a intégré des remarques que l'association avait elle-même formulées dans son cahier d'acteur.

La partie francilienne pour faire sauter le verrou mantois
Vernon étant la première gare de Normandie, l'association plaide pour une mise en service de la Ligne nouvelle côté Ile-de-France, qui ferait sauter le « verrou mantois », avec la séparation des trains banlieue et grande ligne. Ces remarques ont fait consensus mais des questions subsistent. « La Ligne nouvelle s'arrêtera-t-elle avant Mantes ou la contournera-t-elle avec un raccordement à la ligne classique jusqu'à Vernon ? Dans ce cas, nous serions perdants », estime Nicolas Catteau, l'attaché technique de VTV.
Si seize trains par heure sont amenés à circuler entre Mantes et la gare de l'ouest parisien, « nous nous interrogeons sur la capacité de Paris Saint-Lazare à absorber une fréquence supérieure », note Didier Jaumet, le président de Vernon train de vie, qui plaide pour des aménagements en entrée de gare.
« La qualité de la desserte peut être remise en cause ou améliorée. Il faut être vigilant, prévient de son côté Nicolas Catteau. Nous ne voulons ni nous éloigner de Rouen ou de Paris, ni voyager sur des liaisons interrégionales dégradées. »
C'est pourtant ce que VTV entrevoit avec l'extension du RER E à Mantes-la-Jolie, en 2020. « Personne d'autre que nous n'en a parlé », retient Nicolas Catteau. Or, l'augmentation du nombre de trains entre Mantes et Poissy sur une voie où se côtoient Transilien, RER, TER, sans création de ligne supplémentaire, ne devrait pas arranger les choses. « Il faut la faire le plus vite possible, au moment où le RER E arrivera », suggère Nicolas Catteau. Sinon, les usagers vernonnais seront condamnés à voyager dans des trains omnibus surchargés.
Avec l'extension du RER E, « c'est la fin prévue des trains directs Vernon-Paris. Notre principale action, c'est de convaincre les décideurs de conserver des directs en heure de pointe, matin et soir », souligne Nicolas Catteau. Si tel n'est pas le cas, la liaison vers la capitale ressemblera à une véritable expédition dans quelques années.
Didier 74
 

Re: [Infrastructure] LGV Paris - Normandie

Messagepar Didier 74 » 14 Juin 2012 9:47

cotecaen.fr, 13 juin
Caen-Paris en train en 1h15, vous y croyez ?

Alors que des élus UMP craignent « un désengagement de l'État »... Des trains Caen-Paris en 1h15, et des Caen-Rouen en 45 minutes, une réalité dans dix ans ? Ou jamais ? Qu'en pensez-vous ?

« Je connais les difficultés du train dans cette région. Les Normands ont droit à des trains qui arrivent vite… et à l’heure. » C’était en janvier, au Zénith de Caen. François Hollande, alors candidat à l’élection présidentielle, évoquait la future Ligne nouvelle Paris-Normandie (LNPN). Rassurant…
Caen-Paris en 1h15, et Caen-Rouen en 45 minutes ? Une réalité dans dix ans, après cinq d’études et cinq ans de chantier ? Ou jamais ? Car la question est sur toutes les lèvres : qui paiera et combien ce projet de plus de dix milliards d’euros ? Aucune des 25 réunions du débat public, dont une spécifiquement consacrée à ce sujet, n’a véritablement permis de fixer le montant de la participation de chacun des acteurs de cette LNPN, ni la tarification applicable.
Nicole Ameline et Claude Leteurtre, candidats UMP et Nouveau centre aux législatives, à Honfleur et Lisieux, ont mis les pieds dans le plat. Ils relatent des propos qu’aurait tenu Frédéric Cuvillier, le nouveau ministre des Transports, au Salon des transports publics. Ils concerneraient justement ce financement.
Dans un communiqué, signé avec Jean-Léonce Dupont, président Nouveau centre du Conseil général du Calvados et Philippe Augier, le maire de Deauville, ils estiment que ces déclarations du ministre « laissent planer de très graves menaces sur la Ligne nouvelle Paris-Lisieux-Caen-Cherbourg ». Selon eux, « le désengagement de l’État se confirme », alors que « ce dossier est indispensable à notre développement », insistent-ils.

“C’est irresponsable et inadmissible”
« Nous sommes à un moment charnière. Si le gouvernement socialiste, aidé par les socialistes régionaux, refuse de poursuivre ce grand projet structurant, alors, une fois de plus, la Basse-Normandie sera sacrifiée et prendra des années de retard. C’est irresponsable et inadmissible », écrivent-ils.
Alors que ces élus de droite appellent « à la mobilisation » et demandent à Bernard Cazeneuve, député de Cherbourg et nouveau ministre délégué aux Affaires européennes, « de prendre une position immédiate afin de rassurer les Bas-Normands sur l’avenir de leurs enfants », Laurent Beauvais, le président PS de la Région Basse-Normandie, lui, minimise…
Les propos ministériels de Frédéric Cuvillier sur la LNPN « ont été tronqués à des fins électoralistes », affirme-t-il. « Ces élus UMP et Nouveau Centre prennent la responsabilité de politiser le débat sur un sujet qui fait l’objet d’un large consensus depuis trois ans en Basse-Normandie : l’urgence ferroviaire », rappelle Laurent Beauvais, affirmant « qu’il n’y a aucune raison objective ou information nouvelle sur ce dossier depuis la clôture du débat public ».
Selon lui, « ces élus agitent le spectre de la division. Ils prennent une lourde responsabilité devant tous les Bas-Normands, celle de fragiliser ce projet. » Selon le président de la Région Basse-Normandie, des contacts sont déjà pris avec le nouveau ministre des Transports et il regardera, avec lui, « comment poursuivre la mobilisation sur l’amélioration des lignes ferroviaires normandes. Et comment faire face à l’imprévoyance du Gouvernement précédent qui a programmé 245 milliards d’investissements alors qu’il ne disposait en tout et pour tout … que de deux milliards par an… »
Didier 74
 

Re: [Infrastructure] LGV Paris - Normandie

Messagepar Didier 74 » 13 Juil 2012 20:25

cotecaen.fr, 13 juillet
Trains. Des trajets Caen-Paris plus rapides : ce n’est pas gagné !

La Ligne nouvelle Paris-Normandie (LNPN) pourrait être remise en question par le gouvernement, pour cause de rigueur budgétaire !

« Je connais les difficultés du train dans cette région. Les Normands ont droit à des trains qui arrivent vite… et à l’heure. » C’était en janvier, au Zénith de Caen. François Hollande, alors candidat à l’élection présidentielle, évoquait la future Ligne nouvelle Paris-Normandie (LNPN). Rassurant ?
Le ministre délégué au Budget vient d’affirmer que certains projets d’infrastructures devront être abandonnés ! Comme les autres projets de lignes à grande vitesse, la Ligne Nouvelle Paris-Normandie (LNPN) pourrait bien être remise en question par le gouvernement pour cause de rigueur budgétaire.

Le financement n’avait jamais été tranché
Sur France 2, le ministre a expliqué que le gouvernement « n’aura pas d’autre choix que d’abandonner certains projets » rejetant la responsabilité sur l’ancienne majorité : « L’État, ceux qui le dirigeaient en son nom, a prévu une multitude de projets sans avoir le début du commencement du moindre financement. Il y a eu un effet d’affichage », a-t-il déclaré.
Le gouvernement s’appuie notamment sur un rapport de la Cour des Comptes qui souhaite que 14 lignes nouvelles, promises d’ici 2020, soient réexaminées. Il faut dire que la question du financement de cette ligne qui pourrait permettre de gagner environ 30 minutes (quand même) sur le trajet Caen-Paris n’a jamais été tranchée.
Qui paiera et combien ce projet de plus de dix milliards d’euros ? Aucune des 25 réunions du débat public, dont une spécifiquement consacrée à ce sujet, n’avait véritablement permis de fixer le montant de la participation de chacun des acteurs de cette LNPN, ni la tarification applicable…

• La réaction de Laurent Beauvais, le président PS de la Région Basse-Normandie.
« L’État, ceux qui le dirigeaient en son nom, a prévu une multitude de projets sans avoir le début du commencement du moindre financement. Il y a eu un effet d’affichage », a déclaré Jérôme Cahuzac, ministre du Budget, s’appuyant sur le rapport de la Cour des comptes sur la situation des finances publiques en 2012, publié lundi 2 juillet.
« L’institution y pointe du doigt les projets d’infrastructures de transport du quinquennat de Nicolas Sarkozy. Le coût de la facture cumulée de ces projets se monte à près de 260 milliards d’euros. Un tiers des coûts serait à la charge de l’État, soit 86 milliards d’euros, et plus d’un autre tiers pour les collectivités locales », souligne Laurent Beauvais, qui rappelle avoir déjà exprimé « des craintes, à de multiples reprises lors des réunions de débat public consacrées à la LNPN ».

“Nous n’abandonnons pas l’idée que ce projet se fera un jour…”
Selon lui, ce projet « devait être global ; la question du financement devait être clarifiée par l’État simultanément aux questions de tracés et aux questions de fonctionnalités » (…) « Nous avons toujours fait collectivement le pari du Grand Paris tout en interpellant, à chaque occasion, l’État sur les conditions du financement de ce projet, et ce, sans obtenir d’autre réponse que le lancement des études et du débat public » rappelle-t-il.
« Maintenant que la vérité sur l’état des finances publiques éclate au grand jour, ce ne sont pas que les élus qui ont été trompés par Nicolas Sarkozy, ce sont surtout les contribuables et les usagers qui vivent au quotidien les difficultés ferroviaires. » (…)
« Nous n’abandonnons pas l’idée que ce projet se fera un jour. Dans l’intérêt des Bas-Normands, je souhaite que l’on continue de se mobiliser pour le Paris-Caen-Cherbourg et les autres lignes normandes. Nous devons continuer de conjuguer le court terme et le long terme (le quotidien des usagers en souffrance et les grands projets d’aménagement du territoire). (…)
« L’annonce gouvernementale n’efface pas les besoins et les attentes des usagers. Ce que nous défendons n’est pas seulement un projet de ligne nouvelle, c’est un projet d’aménagement du territoire au sens large qui doit être examiné du point de vue de l’environnement et de son utilité économique et sociale. Le rapport de la Cour des comptes démontre l’incurie du gouvernement précédent en matière d’aménagement – réaliste – du territoire. À nous de faire preuve, cette fois-ci, de pragmatisme et d’imagination. La mission n’est pas simple. Elle n’est pas seulement bas-normande. Elle touche toute la France mais il est indispensable d’aboutir. »

Article publié sur http://www.cotecaen.fr/18406/trains-des ... pas-gagne/
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Re: [Infrastructure] LGV Paris - Normandie

Messagepar jmba » 15 Juil 2012 10:02

Avec 2h de trajet pour un Paris Caen, on ne peut pas dire que la Basse Normandie soit enclavée. L'important n'est pas un TGV à tout prix, mais un trafic régulier et fiable.

A cet égard, il est urgent de désaturer Paris Mantes, et de moderniser Serqueux Gisors pour y détourner le trafic fret. çà fera déjà beaucoup de bien à la ligne.
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Re: [Infrastructure] LGV Paris - Normandie

Messagepar Wunala Dreaming » 16 Juil 2012 6:05

Bonjour,

J'imagine que lorsque tu évoques le projet suivant :

jmba a écrit:A cet égard, il est urgent de désaturer Paris Mantes, et de moderniser Serqueux Gisors pour y détourner le trafic fret. çà fera déjà beaucoup de bien à la ligne.


... c'est principalement dans l'optique d'améliorer l'accès des trains de marchandises rentrant en (ou quittant l') Île-de-France, non ?

Je me demandais s'il était encore question de la grande rocade fret du bassin parisien, et notamment de la modernisation/électrification de Serquigny - Oissel, puis de Mézidon - Le Mans - Tours. J'entends parler depuis 15 ans de la saturation des emprises parisiennes, et notamment d'une bonne partie de la grande ceinture, causée en partie par du trafic de transit (ne desservant pas l' IdF) diagonal. Bien qu'un grand "Périph'" soit plus long en linéaire (dans certains cas), éviter Paris semble aujourd'hui faire partie des priorités des AOT.

Je dévie un peu du thème du fil, mais je trouve ce sujet très intéressant, et complètement lié à tout projet visant la désaturation de l'entrée Nord-Ouest de Panam'.
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Re: [Infrastructure] LGV Paris - Normandie

Messagepar Rémi » 16 Juil 2012 7:21

Salut

Si LNPN est bien plombée, à mon sens, la section francilienne doit être maintenue car elle a deux intérêts : en séparant les flux, elle permet d'accélérer les trains Paris - Normandie en réalisant un shunt apte à 220, avec un gain de l'ordre de 18 minutes, et elle libère le groupe V pour augmenter l'offre du RER E pour monter à 12 trains au moins jusqu'à Poissy voire aux Mureaux. Pour le tracé, les réflexions actuelles avec une gare à Nanterre n'ont pas de sens, si ce n'est renchérir le projet : il faut simplement amorcer le shunt avant le point de jonction du futur RER E, c'est à dire dans la zone de La Garenne / La Folie, partir en souterrain jusqu'en forêt de St Germain puis longer l'A13 avec une sortie à Epône et un contournement de Mantes.

Au-delà, pour la ligne de Cherbourg, il faudrait tirer profit des sections à 200 pour utiliser un matériel apte à 220 dans le block existant pour gagner encore quelques minutes. Quant à la ligne du Havre, les relèvements à 200 semblent bien peu réalistes. Il faudra surtout miser sur l'effet fréquence avec la gare Saint Sever pour augmenter la capacité du noeud de Rouen.

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Re: [Infrastructure] LGV Paris - Normandie

Messagepar Wunala Dreaming » 16 Juil 2012 23:43

Bonjour,

Au sujet de la section Mantes - Cherbourg, je me souviens que Wiki mentionnait trois autres sections à V200 en projet, pour une distance cumulée comprise entre 70 et 90 kilomètres (je ne me souviens plus exactement). Mais ce paragraphe sur la page de la ligne n'existe plus.

Ce projet est-il toujours d'actualité ?

Merci ! :)
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Re: [Infrastructure] LGV Paris - Normandie

Messagepar Didier 74 » 23 Nov 2012 15:06

busetcar.com, 22 novembre
Philippe Duron défend la ligne nouvelle Paris-Normandie

Lors du colloque Axe Seine organisé le 22 novembre dernier à Paris, Philippe Duron, député-maire de Caen, a fait part de sa volonté de relancer rapidement le comité de pilotage du projet de Ligne Nouvelle Paris Normandie (LNPN).

Lors du colloque Axe Seine organisé le 22 novembre dernier à Paris, Philippe Duron, député-maire de Caen, a appelé à relancer rapidement un comité de pilotage dédié au projet de Ligne Nouvelle Paris Normandie (LNPN) "qui répond aux priorités du gouvernement en matière de politique des transports : développement économique, transition énergétique, renforcement des transports du quotidien, et aménagement du territoire." Une demande qui a été inscrite dans la résolution finale, co-signée notamment par Bertrand Delanoë, maire de Paris, Yvon Robert, maire de Rouen, Edouard Philippe, maire du Havre, et Philippe Duron, maire de Caen. "Nous nous réjouissons des propos de Frédéric Cuvillier, ministre des transports, qui a rappelé que "la LNPN est une nécessité" lors du lancement la commission Mobilité 21, en charge d’examiner prochainement les projets d'infrastructures du Schéma national des infrastructures de transport (SNIT)", assure Philippe Duron dans un communiqué de presse.

Source http://www.busetcar.com/actualites/actu ... -Normandie
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Re: [Infrastructure] LGV Paris - Normandie

Messagepar Didier 74 » 27 Nov 2012 22:28

localtis.info, 26 novembre
Élus normands et franciliens défendent la nouvelle ligne ferroviaire Paris-Normandie

Les principaux élus normands et franciliens ont réitéré leur exigence de réalisation de la nouvelle ligne ferroviaire Paris-Normandie qu'ils réclament depuis plusieurs années, selon une déclaration commune publiée à l'issue du troisième colloque sur l'axe Seine qui s'est tenu à Paris le 22 novembre. Parmi les signataires figurent notamment trois présidents de région PS - Jean-Paul Huchon pour l'Ile-de-France, Alain Le Vern pour la Haute-Normandie et Laurent Beauvais pour la Basse-Normandie -, les maires de Paris, Bertrand Delanoë (PS), de Caen, Philippe Duron (PS), du Havre, Edouard Philippe (UMP), ainsi que le président PS de la communauté d'agglomération de Rouen, Frédéric Sanchez. La démarche de ces élus fait suite à des engagements pris en faveur de cette liaison en 2009 par le président de la République de l'époque, Nicolas Sarkozy, dans le cadre d'un projet plus vaste de faire des ports du Havre et de Rouen "la façade maritime" du Grand Paris. Pour appuyer cette perspective, deux colloques avaient déjà été organisés au Havre en 2010 et à Rouen en 2011. Ils soulignent dans le texte "l'importance qu'ils attachent à la réalisation des grands projets d'infrastructures, de transport et de logistique et notamment la ligne nouvelle Paris-Normandie". Tout en disant comprendre "pleinement" la nécessité d'une gestion "priorisée" des investissements publics, ils demandent que ces projets soient considérés à l'aune du caractère "essentiel" pour l'économie nationale du développement des flux portuaires générés au Havre, à Rouen et Paris.
Les élus demandent que la liaison nouvelle Paris-Normandie permette de réduire le temps de parcours avec la capitale à 1h15 pour Le Havre et Caen contre respectivement deux heures et 1h50 aujourd'hui. Selon les scénarios considérés, son coût est évalué entre 9 et 15 milliards d'euros. Mais sa réalisation est conditionnée aux conclusions de la commission chargée de remettre à plat le schéma national des infrastructures de transport, qui doit rendre ses propositions avant l'été prochain.

Source http://www.localtis.info/cs/ContentServ ... 0264505972
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Re: [Infrastructure] LGV Paris - Normandie

Messagepar Rémi » 28 Nov 2012 14:08

Salut

Ce qui est amusant, c'est que tous les élus disent la même chose : ils comprennent la logique de hiérarchisation... mais pour les autres, parce que leur projet est toujours essentiel. On l'entend pour LNPN, pour POCL, pour Poitiers - Limoges, GPSO, et même pour Béarn - Bigorre !

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Re: [Infrastructure] LGV Paris - Normandie

Messagepar Didier 74 » 23 Jan 2013 19:25

haute-normandie.france3.fr, 23 janvier
Mobilisation pour défendre le projet de ligne nouvelle entre Paris et la Normandie

L’association pour la promotion de la LNPN passe à l’action pour faire sortir du tunnel un projet jugé prioritaire et indispensable à l’avenir économique

"C’est maintenant ! "
C’est le slogan retenu par l’association pour la promotion de Ligne Nouvelle Paris Normandie qui a lancé lundi dernier (21 janvier) une grande campagne de lobbying. Pourquoi maintenant ? La réponse est dans le calendrier de la commission mobilité 21 qui doit examiner dans trois mois une quarantaine de projets nationaux dans le domaine des infrastructures de transports. Et dans cette compétition, l’association de promotion veut à tout prix que le dossier de construction d’une ligne de train entre la Normandie et Paris reste au dessus de la pile et soit considéré comme prioritaire.

L’avenir de l’économie de trois régions
Présidée par Gérard Lissot, (par ailleurs président du Conseil Économique Social et Environnemental de Haute-Normandie) l’association pour la promotion de la LNPN fédère plus de 70 institutions (dont l’ensemble des chambres de commerce et d’industrie) réparties sur les régions d’Ile-de-France, de Basse-Normandie et de Haute-Normandie.
Avec un site Internet une pétition et des arguments chocs (comme par exemple le temps de trajet Paris-Marseille en train identique actuellement à celui de Paris-Cherbourg), les partisans d’une nouvelle ligne de chemin de fer (destinée à la fois aux voyageurs et au fret) veulent convaincre, rassembler et -surtout- se faire entendre du gouvernement. Argument principal mis en avant par ce lobby : l’avenir économique.

Extrait du communiqué de l’association
Le projet de LNPN apporte une réponse à de multiples enjeux :
- la relance de la politique maritime de la France en accordant notamment aux ports de la Seine les conditions de leur développement,
- l’émergence d’un grand projet territorial associant Paris, la région Capitale et l’axe Seine-Normandie, sans équivalent en taille actuellement en Europe, à même de contribuer au redressement de la France,
- l’amélioration pour de nombreuses années des liaisons ferroviaires, et notamment les relations quotidiennes, entre Paris et la Normandie, proches actuellement de l’asphyxie,
- enfin, des effets favorables au plan environnemental, qu’aucun autre projet ferroviaire en France ne peut revendiquer, en permettant le transfert modal de la route vers le fer pour le transport des voyageurs comme des marchandises.

En ce sens, le projet de LNPN rend efficiente et cohérente l’action des pouvoirs publics sur un vaste territoire à fort potentiel de développement.

Source http://haute-normandie.france3.fr/2013/ ... 85879.html
Didier 74
 

Re: [Infrastructure] LGV Paris - Normandie

Messagepar RD 16 » 12 Mar 2013 10:44

Rémi a écrit:Salut

Ce qui est amusant, c'est que tous les élus disent la même chose : ils comprennent la logique de hiérarchisation... mais pour les autres, parce que leur projet est toujours essentiel. On l'entend pour LNPN, pour POCL, pour Poitiers - Limoges, GPSO, et même pour Béarn - Bigorre !

A+
Rémi


Oh rassure-toi, pour d'autres, c'est leur projet qui est le moins essentiel, le moins urgent: les opposants!
Après tout, il est certain que cette LGV se fera vu la saturation de la ligne classique et l'isolement de la Normandie du réseau TGV.
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Re: [Infrastructure] LGV Paris - Normandie

Messagepar gavatx76 » 12 Mar 2013 12:57

J'admire une telle sureté dans les propos, faisant fi de toute contrainte budgétaire en particulier.
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Re: [Infrastructure] LGV Paris - Normandie

Messagepar Didier 74 » 15 Mai 2013 15:40

Ouest France, 14 mai
Train Paris - Normandie : un projet plus modeste à l'horizon 2025

Mieux vaut tenir que courir... est l'adage qui vaut pour la Ligne nouvelle Paris Normandie. Les Bas-Normands acceptent une première réalisation limitée entre Paris et Évreux en 2025.

Pour avoir des chances d'obtenir satisfaction, les Normands consentent de revoir à la baisse leur projet de Ligne Nouvelle Paris-Normandie. Chiffré à plus de 10 milliards dans sa globalité de Paris à Cherbourg et au Havre dans un premier temps, un projet intermédiaire ramène le coût entre 5 et 6 milliards d'euros.

Comment ? En retenant, en priorité : les travaux dans le Mantois là ou les trains normands entrent en conflit avec ceux d'Ile-de-France, une nouvelle gare à Rouen, une ligne nouvelle entre Rouen et Yvetot et Mantes et Évreux. Horizon : 2025. « Douze ans c'est demain » se convainc Laurent Beauvais, président PS de Basse-Normandie.
Mobilité 21

Ce projet moins ambitieux « mais plus réaliste » va être défendu devant la commission Mobilité 21 présidée par le député-maire PS de Caen, Philippe Duron. Le 15 juin, cette commission dira quelles infrastructures de transports seront réalisées à court et moyen terme. Et celles remises sine die. Impossible d'entreprendre avec la crise et des finances exsangues de l'État, les 245 milliards de projets promis par Nicolas Sarkozy. Les Bas Normands entendent bien que la LNPN soit retenue quitte à être moins ambitieux.

En trois temps
« On n'abandonne pas » prévient Laurent Beauvais en présentant les études plus fines de Réseau ferré de France « pour optimiser les coûts de la LNPN ». Celle-ci se ferait en trois temps : 5 à 6 milliards d'euros à l'horizon 2025, 8 milliards à l'horizon 2030 et la globalité, toujours chiffrée à un peu plus de 10 milliards, à un horizon qui, lui, reste indéterminé. Dans le deuxième temps, celui « à 8 milliards », on retrouve le fameux Y pour une division de la ligne vers Rouen et Le Havre au nord et vers Caen et Cherbourg à l'ouest. Seul ce Y permet de relier Caen à Rouen en 45 minutes. Cela ne figure plus dans le projet intermédiaire de 5 milliards.
20 à 30 minutes gagnées

Ce n'est pas la panacée mais ce projet intermédiaire concentré sur le Mantois et Rouen permet de gagner 20 minutes entre Paris et Caen avec 1h30 de trajet au lieu de 1h50 à 2h actuellement. Pour Cherbourg, le trajet sera ramené à 2h30 au lieu de plus de 3h. Autre objectif : des trains plus fiables qu'aujourd'hui...

Matériel roulant
Ces coûts prévisionnels ne comprennent que les infrastructures. Pas le matériel roulant : les rames. Or celui qui circule actuellement est à bout de souffle et son remplacement n'attendra pas 2025-2030. « Il faut donc envisager un nouveau matériel qui soit compatible avec les infrastructures actuelles et celles de la future LNPN » prévoit Laurent Beauvais. La vitesse des trains envisagée un temps à 250 km/h pourrait être limitée à 200 km/h. C'est moins cher.

Chers tunnels
Les premières esquisses de la LNPN comprenaient jusqu'à 38 km de voies enterrées, surtout en Ile de France. Ces 38 km seront réduits. Toujours pour réduire les coûts, les nouvelles lignes comme Yvetot-Le Havre et le contournement de Lisieux (pour un nombre modéré de voyageurs) sont reportés au delà de 2030.

Réalisme
« Réalisme », « pragmatisme », « devoir du réel » ce sont les mots les plus entendus hier matin à la conférence des exécutifs de Basse Normandie : Région, Calvados, Manche et Orne, Caen, Cherbourg, Alençon, Saint-Lô et Flers. Que ce soit Laurent Beauvais (PS) pour la région, Jean-Léonce Dupont (UDI) pour le Calvados ou Yves Gouasdoué (PS) pour Flers... Tous les politiques bas normands ont entonné le même refrain pour la Ligne nouvelle Paris Normandie sur l'air de « mieux vaut tenir que courir ».

Source http://www.entreprises.ouest-france.fr/ ... info_toute
Didier 74
 

Re: [Infrastructure] LGV Paris - Normandie

Messagepar aleske » 15 Mai 2013 16:28

Reste à voir ce que les bas-normands entendent par "des travaux dans le mantois", étant donné que le bouchon "franciliano-normand" s'étend de Vernon/Mantes jusqu'à... Sartrouville, me semble-t-il...
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