[Exploitation] Desserte ferroviaire des Hautes-Alpes et des Alpes-de-Haute-Provence

[Gil.Puy26]

Depuis le changement d'horaires du 13 décembre 2009, le dernier Lyon-Briançon en Corail tracté par BB67400 a a été remplacé par des X-TER 72500.
Au passage, c'est la dernière liaison sans arrêt entre Lyon et Valence qui disparait, puisqu'il fait désormais origine et destination Romans-Briançon.
Il ne reste plus comme rame tractée que le Corail Lunea, Paris-Austerlitz Briançon.

[Gil.Puy26]

Il se croisent en gare de Crest à 12:52 - 12:54



Au niveau capacité, ça doit pas faire autant qu'une rame de 5 voitures Corail, peut-être un peu limite en période de vacances...

[tram21]

Il se croisent en gare de Crest à 12:52 - 12:54



Au niveau capacité, ça doit pas faire autant qu'une rame de 5 voitures Corail, peut-être un peu limite en période de vacances...

et ne parlons même pas du confort : entre la douceur d'une Corail VTU et le bruit d'aspirateur des X 72500, y a pas photo !

[engine-54]

Aaargh, encore des Corail en moins! Les x72500 ne sont-elles pas des machines à problèmes, pannes et tout et tout?... Est-ce assez puissant pour monter les rampes de la ligne? Est-ce assez lourd pour rouler dans la neige? à noter les 73500 Grenoble<>Gap ne pouvaient pas monter sur des rails givrés... Y-aura-t'il encore du Corail sur Briançon<>Grenoble???

[voreppin du 04]

Bonsoir,

Aaargh, encore des Corail en moins! Les x72500 ne sont-elles pas des machines à problèmes, pannes et tout et tout?... Est-ce assez puissant pour monter les rampes de la ligne? Est-ce assez lourd pour rouler dans la neige? à noter les 73500 Grenoble<>Gap ne pouvaient pas monter sur des rails givrés... Y-aura-t'il encore du Corail sur Briançon<>Grenoble???

Non il y a plus de Corail sur la ligne Grenoble <-> Briançon, et je le regrette, tellement il y avait de la place j'étais tranquille (je pouvais me mettre ou je voulais sans problèmes).

Pour les 73500, quand je les prenais et qu'il y avait de la neige dans le col, on arrivait à passer mais à vitesse légérement réduite (pour preuve, il y a même pas deux semaines, le train de 16h13 qui partait de Grenoble et qui allait à Briançon a eu 6 heures de retard à cause des chutes de neige abondantes).

La seule fois ou nous avion eu un 72500 sur les Grenoble <-> Gap, nous avions eu 1 heure de retard car le deuxième moteur dégagait une fumée anormale (en plein dans une montée), et depuis il n'y en plus eut.

[engine-54]

Aaaah les 73500 et la neige, ils n'ont pas l'air potes... des mécanos m'ont dit qu'ils étaient trop léger et qu'ils ne pouvaient pas "taper" dans une congères comme avec les autorails d'avant, plus lourds, adhérant mieux. J'ai pris (ou plutôt je voulais prendre!) un train pour Lus le mardi d'après les chutes de neige : pour les raisons citées plus haut les trains ont été remplacés par des "carrioles routières", certes le service était maintenu, mais bonjour le mal de mer dans les virages et le retard dû aux détours! Le train sur l'Etoile de Veynes, il ne faut vraiment pas le perdre!!! Vont-ils laisser des Corail lors des pointes hivernales?

[voreppin du 04]

Le train sur l'Etoile de Veynes, il ne faut vraiment pas le perdre!!! Vont-ils laisser des Corail lors des pointes hivernales?

Euh les seuls Corails qui roulent sont pour la plupart des Lunéa ayant pour origines Briançon et ou Paris donc pour les pointes hivernales ils sont obligés de les laisser (raison éxpliquée avant), en sachant que les Corails qui circulaient sur les lignes Grenoble <-> Briançon, Valence <-> Briançon et Marseille <-> Briançon, ont tous été remplacés par des autorails (X 73500, X 72500, BGC) :


tu trouveras peut-être un peu plus d'infos concernant les services éfféctués en Corail ici : http://coraillunea.fr/index.html

[15063]

Encore une fois on pointe le manque de matériel de réserve : les voitures USI parties à la casse tout juste rénovées, qu'on pouvait atteler aux 67300 empruntées au fret par temps de neige en montagne. Et l'attelage automatique des 73500 (qui n'est pas un mal en soi), qui ne permet plus d'atteler un 66000 devant pour franchir les passages difficiles.

En ce qui concerne le remplacement des Corail réguliers par des X 72500, c'est le mouvement inverse d'il y a 30 ans quand ces Corail avaient succédé à des compos de X 2721 ou 2800. A l'époque on remarquait la perte de temps due à l'empoi de rames tractées en montagne (VL inférieure à celle de la catégorie autorail) et le meilleur confort procuré par la suspension des bogies Y 32 ainsi que la vitesse pratiquée. En pratique, la SNCF souhaitait réduire son parc d'autorails (*) tandis que le déclin du fret après le record de 1974 (déjà...) et les électrifications libéraient des machines diésel.

(*)X 2721 et 2800 passaient en modernisation mais on poussait vers la sortie les 250 X 3800, les 79 X 2400 et les 20 X 2700 remplacés à raison d'un pour deux par les X 4750, 2100 et 2200.

[tram21]

il me semble qu'à Lus, il y a (avait ?) un Y 7000 muni d'une étrave chasse neige prêt à intervenir...

c'est devenu quoi ??

la notion de continuité du service est devenue ridicule : au premier problème => transfert par route !

la route est devenue meilleure que le rail...

[Didier 74]

La fin des TER Corail remonte à septembre 2009, puisque c'est à cette date que l'A/R Corail Lyon - Briançon a été repris par des X 72500. Ils sont limités à Romans depuis le nouvel horaire. Il n'y a d'ailleurs pas de correspondance à Valence ville à la mi-journée entre le Lyon 11h25 - Marseille 14h54 et le Romans - Briançon de mi-journée.

A noter comité de ligne le 3 février 2010 à Livron 18h30 en mairie.

[pilfranc]

En fait, il existe une rame réversible en 67300+rrr sur Grenoble>Gap...aux alentours de midi si je me souviens bien

[Gil.Puy26]

Les x72500 ne sont-elles pas des machines à problèmes, pannes et tout et tout?...

Pas fiables, les X-TER, dis-tu ?
Le Dauphiné Libéré rend compte le dimanche 3 janvier d'un "incident" survenu la veille :
http://www.ledauphine.com/ter-un-incend ... cle=243017

[cyrilloudu13]

Bonjour à tous,

Sur un tout autre sujet mais toujours dans le même secteur : pourquoi n'y a-t-il pas de ligne entre Marseille et Digne ?

J'ai vu sur des plans où l'on voit que juste avant la gare de Chateau-Arnoux il y a une bifurcation qui va jusqu'a la gare de Digne.
A partir de cela je vous demande pourquoi il n'y pas de train et est-ce que les relations de Marseille à Digne par LER suffisent ?

[Didier 74]

http://ardsl.over-blog.com/article-la-l ... 33994.html
http://ardsl.over-blog.com/article-une- ... 02743.html

[Jéroboam]

Il s'agit de la ligne Digne-les-Bains > Saint-Auban qui été fermée à la fin des années 80. Elle voyait passer des trains pour Grenoble et Genève mais pas de direct pour Marseille je crois.

Cela fait des années qu'on parle d'une réouverture

[voreppin du 04]

Bonsoir,

SI vous voulez des infos, je peux vous en donner (arcticles de journaux surtout), je n'habite pas très loin de cette ligne.

[Gil.Puy26]

Cela fait des années qu'on parle d'une réouverture

Les libéraux qui nous dirigent sont très sélectifs dans leurs projets, et vue la conjoncture, l'austérité, etc. on peut craindre qu'après en avoir beaucoup parlé le projet tombe à l'eau. Les politiciens s'en foutent, c'est surement pas eux qui utiliseront cette ligne...

[cyrilloudu13]

Merci pour ces réponses

[marmotte]

Bonjour,

Quelqu'un parmi vous aurait-il une idée si le train de nuit Direct Paris Briançon circule le 24 mai 2011.
malgré mes demandes sncf et lunéa qui disent répondre rapidement aux questions qu'on leur pose , j'attends vainement une réponse depuis plusieurs jours.Je dois prendre une réservation mais je ne peux toujours pas...
Merci !

[vincent29]

Tu pourras essayer d'aller sur voyages-sncf.com le 23 mai au soir...

[Didier 74]

Bonjour,
quelqu'un parmi vous aurait-il une idée si le train de nuit Direct Paris Briançon circule le 24 mai 2011
malgré mes demandes sncf et lunéa qui disent répondre rapidement aux questions qu'on leur pose , j'attends vainement une réponse depuis plusieurs jours.Je dois prendre une réservation mais je ne peux toujours pas...
Merci !

Il y a de multiples chantiers prévus en 2011 sur ce trajet. Est-ce que la SNCF sera en mesure de faire circuler tous les jours le Lunéa ? C'est peu probable.

[marmotte]

Tu pourras essayer d'aller sur voyages-sncf.com le 23 mai au soir...

Le 23 mai au soir je serai dans un avion... !

[marmotte]

Bonjour,
quelqu'un parmi vous aurait-il une idée si le train de nuit Direct Paris Briançon circule le 24 mai 2011
malgré mes demandes sncf et lunéa qui disent répondre rapidement aux questions qu'on leur pose , j'attends vainement une réponse depuis plusieurs jours.Je dois prendre une réservation mais je ne peux toujours pas...
Merci !

Il y a de multiples chantiers prévus en 2011 sur ce trajet. Est-ce que la SNCF sera en mesure de faire circuler tous les jours le Lunéa. C'est peu probable.

... dans ce cas là ils n'ont qu'à l'indiquer !

[Thor Navigator]

On ne peut l'indiquer que dans la mesure où la situation est clarifiée du côté de l'organisme qui trace les sillons et de son donneur d'ordre (Réseau Ferré de France)... et comme chacun le sait ici, la situation empire d'année en année. Certains trains ne sont confirmés qu'à J-15, d'autres voient leurs horaires modifiés après avoir été mis en vente. C'est la raison pour laquelle, nombre de trains à long parcours sont mis en vente de manière tardive ou retirés peu de temps après leur ouverture à la vente. Renoncer d'emblée à faire circuler le train parce que des incertitudes subsistent au niveau de l'infrastructure n'est pas souhaitable ni raisonnablement envisageable, d'autant que ces circulations sont politiquement sensibles. Il est clair par contre qu'à prolonger cette situation chaotique, on finira par faire fuire les clients qui restent fidèles au chemin de fer. Mais bon, cela ne soucie pas beaucoup l'Etat qui a la tutelle du système ferroviaire français et est aujourd'hui AO en titre pour les Lunea...

[BravoAlpha]

Bonjour,

Ce qui illustre le coup de gueule de Guillaume Pepy dans l'entretien qu'il a donné au Monde du Samedi 26 mars :" le système RFF-SNCF conduit le chemin de fer français dans le mur"

Cette dualité est une catastrophe voulue par des technocrates qui n'aiment pas le train

Dans la même veine, excellent numéro d'HISTORAIL de ce mois qui relate les fermetures de lignes depuis 1930 où tout a été fait pour ce réseau actuel en peau de chagrin. La comparaison avec la Suisse est à pleurer.