[Exploitation] Normandie : actualités TER (réseau No_ma_d)

[rail76]

J'apprends avec une grande déception que l'étude financée par la Métropole et la Région en Octobre 2021 n'a même pas débuté alors qu'on est le 15 juin 2022... Heureusement que l'association SOS Gares a proposé quelque chose sinon on pouvait attendre Juin 2023 pour le début de l'étude. Une étude qui va durer 14 mois, ce qui veut dire rien de concret avant 3 ou 4 ans ce qui est juste énorme. Clairement quand SOS Gares a phasé le projet on partait du postulat logique que l'étude avait débuté. Or ce n'est même pas le cas. On dit que le ferroviaire c'est du temps long mais là ce n'est aucunement de la faute du ferroviaire...

Concernant le budget, très prochainement (dans les jours à venir) SOS Gares transmettra celui de deux opérations qui pourraient grandement améliorer la situation : l'électrification entre Malaunay et Clères ainsi que la création de voies terminus à Clères. Il faut accélérer un minimum sinon rien ne sera fait.

[Mathieu]

Depuis quand la résa est obligatoire sur les ex-IC normands ?

Depuis 2 ans de mémoire.
https://m.ter.sncf.com/normandie/tarifs ... 30juin2022

[ewen]

Elle n'est pas obligatoire.
Il est toujours possible d'acheter un titre valable sur tous les trains et les abonnés ne sont pas soumis à la réservation. Le système est comparable aux IC à réservation facultative (en gros, ce qui existait avant). Il est otuefois plus difficile d'acheter un billet sans réservation (le tarif n'est plus proposé sur internet mais l'est au guichet et sur bornes régionales).

[Mathieu]

La réservation d’une place à bord est systématique du vendredi au dimanche (y compris les jours et veilles de fériés) sur les trains Krono+ et Krono pour des billets avec une origine ou destination Paris sur les lignes :
• Paris <> Caen <> Cherbourg
• Paris <> Trouville/Deauville
• Paris <> Argentan <> Granville

Vous voyagez du lundi au jeudi sur Paris-Caen-Cherbourg, Paris-T/Deauville et Paris-Argentan-Granville ?
La réservation sur les trains Krono+ Paris-Caen-Cherbourg et Paris-T/Deauville et Krono Paris-Argentan-Granville reste facultative du lundi au jeudi.

Vous voyagez sur Paris-Rouen-Le Havre et Paris-Dieppe (train direct le week-end) ?
La réservation reste facultative tous les jours sur ces 2 lignes.

Systématique = obligatoire

[Train-Corail]

Au fait, il n'y a plus de Corail à Saint-Lazare ?

[Arnaud68800]

Au fait, il n'y a plus de Corail à Saint-Lazare ?

Non, depuis un an environ je dirais.

[ewen]

Systématique = obligatoire

Ne vous contentez pas de lire des sites web où la moitié de ce qui est écrit est faux.
Dans les faits, cela se passe comme je vous l'ai décrit ci-dessus.

[Mathieu]

Ce n'est pas "des sites webs", mais le site TER Nomad. Que certains agents de bord n'appliquent pas la règlementation en place est une autre chose.

Et à compter du 1er juillet, le périmètre des trains à réservation obligatoire va s'étendre à l'ensemble des trains Krono+ et Krono sur les trajets depuis et vers Paris du lundi au dimanche
• Paris <> Caen <> Cherbourg
• Paris <> Trouville/Deauville
• Paris <> Argentan <> Granville
• Paris <> Rouen <> Le Havre
• Paris <> Dieppe (trains directs du week-end 1 aller le samedi et 1 retour le dimanche)
La réservation reste facultative sur les trajets intra-Normandie sur ces mêmes trains.
https://m.ter.sncf.com/normandie/tarifs ... eservation

[ewen]

CGV Normandie actuellement en vigueur : https://mmt.vsct.fr/sites/default/files/swt/CNOR/2021-12/V20210923_CGV_et_transport_SNCF_Lignes_Normandes-compressed.pdf
Excpetions pour les abonnés, les voyages du dimanche et du vendredi et pour les billets émis sur DBR (dans toutes les gares où il n'y a pas de BLS).
Le choix des mots n'est pas anodin : systématique n'est pas obligatoire.

Cela devient très embêtant de vous répondre avec votre habitude d'être entêté, d'autant plus que je crois que ce n'est pas la première fois que quelqu'un vous mentionne que la réservation n'est pas obligatoire.

[Mathieu]

Cela devient très embêtant de vous répondre avec votre habitude d'être entêté

Je ne peux que vous retourner cet adorable compliment <3

[Jojo]

Cela devient très embêtant de vous répondre avec votre habitude d'être entêté, d'autant plus que je crois que ce n'est pas la première fois que quelqu'un vous mentionne que la réservation n'est pas oblgatoire.

En même temps, faute de source crédible indiquant le contraire, c'est normal qu'on ne croie pas ces affirmations. D'ailleurs, les CGV précisent quoi de plus ?

Le choix des mots n'est pas anodin : systématique n'est pas obligatoire.

Ça signifie quoi du coup ?

[ewen]

Ça signifie quoi du coup ?

Pas grand chose, d'où l'emploi de ce mot qui se distingue ainsi de "obligatoire". Il faut surtoût comprendre qu'il est quasi-impossible d'acheter un billet O/D sans réservation.

En même temps, faute de source crédible indiquant le contraire, c'est normal qu'on ne croie pas ces affirmations. D'ailleurs, les CGV précisent quoi de plus ?

Une source crédible, c'est les CGV ou encore les associations de transport normandes, ou encore la région elle-même. De manière générale, et tout particulièrement dans le ferroviaire, les informations sont floues sur les sites des transporteurs, seul les CGV étant assez précises.
Elles ne précisent pas grand chose d'autre, après, libre à vous de les feuilleter. Sur le cas des trains de/vers Paris, on apprend qu'un tarif permet d'emprunter un train après celui réservé et que les détenteurs d'un pass Eurail/Interail sont tenus de réserver. On notera que la réservation est si peu "obligatoire" que durant deux étés, les détenteurs du pass TER ont pu emprunter les dits-trains.

[viadi]

Si je peux me permettre d'intervenir de manière un peu polémique...
Comment un client Interrail/Eurail réserve t il son TER Nomad de Paris ?
Si il faut faire la queue dans une gare parisienne, ou autre avec des horaires de guichets réduits... pas très idéal.
D'autant plus si il faut faire comprendre aux touristes que "en France réservation obligatoire mais pas dans les TER SAUF dans les TER vers la Normandie qui le sont aussi". Comme diraient les jeunes, #usineàgaz.

J'ai vu un reportage sur la televion Suisse parlant du succès de ces pass qui sont en forte augmentation, une partie de la clientèle préférant se mettre au train plutôt qu'à l'avion.

Mais si on met des bâtons dans les roues de ces touristes, ce n'est pas très malin.

On peut continuer à dire "prenez le train pas l'avion" mais si ce produit simple devient compliqué d'utilisation cela casse l'effet.
De son côté Flixbus a un pass similaire, je ne doute pas de la facilité d'utilisation.

[Mathieu]

Si je peux me permettre d'intervenir de manière un peu polémique...
Comment un client Interrail/Eurail réserve t il son TER Nomad de Paris ?
Si il faut faire la queue dans une gare parisienne, ou autre avec des horaires de guichets réduits... pas très idéal.
D'autant plus si il faut faire comprendre aux touristes que "en France réservation obligatoire mais pas dans les TER SAUF dans les TER vers la Normandie qui le sont aussi". Comme diraient les jeunes, #usineàgaz.

C'est pourtant ça : passage au guichet obligatoire, avec le risque que le train souhaité soit plein.

J'ai vu un reportage sur la televion Suisse parlant du succès de ces pass qui sont en forte augmentation, une partie de la clientèle préférant se mettre au train plutôt qu'à l'avion.
Mais si on met des bâtons dans les roues de ces touristes, ce n'est pas très malin.

Il y a 4 pays en Europe où utiliser un pass Interrail/Eurail est un enfer :
- la France (y compris les liaisons SNCF de/vers l'étranger avec Eurostar/Thalys/Lyria/Elipsos/Alleo/TGV SVI) : réseau TER sans réservation (sauf Nomad Krono/Krono+ donc...) peu développé, coûteuse réservation obligatoire sur le coeur du réseau (TGV) avec un quota de places par train, on peut donc ne plus avoir de réservation disponible au tarif Interrail alors que le train n'est pas plein
- l'Italie : réseau régional peu développé, coûteuse réservation obligatoire sur le coeur du réseau (Frecce)
- l'Espagne : réservation obligatoire sur la quasi totalité des trains... et faisable uniquement au guichet d'une gare grande ligne, ou par téléphone avec obligation de venir retirer au guichet sous 72h
- le Portugal : réservation obligatoire sur la quasi totalité des trains... et faisable uniquement au guichet d'une gare grande ligne

De son côté Flixbus a un pass similaire, je ne doute pas de la facilité d'utilisation.

Leur offre n'existe plus

[Aig]

Italie : réseau régional peu développé

Peux-tu préciser ? Je n'ai pas ce ressenti lorsque je voyage en Italie.

Bonne journée.

[CC72052]

coûteuse réservation obligatoire sur le coeur du réseau (TGV) avec un quota de places par train, on peut donc ne plus avoir de réservation disponible au tarif Interrail alors que le train n'est pas plein

Non, c'est faux. On peut réserver sur un TGV ou un Intercités à réservation obligatoire une résa Eurail tant qu'il reste de la place physique dans le train

- l'Espagne : réservation obligatoire sur la quasi totalité des trains... et faisable uniquement au guichet d'une gare grande ligne, ou par téléphone avec obligation de venir retirer au guichet sous 72h

On peut aussi acheter les résas Eurail sur les trains RENFE aux guichets SNCF

[ewen]

On peut aussi acheter les résas Eurail sur les trains RENFE aux guichets SNCF

À priori, pas pour les Balkans...
La meilleure solution étant de téléphoner aux CFF, qui eux conaissent leur métier.

[capelanbrest]

Italie : réseau régional peu développé

Peux-tu préciser ? Je n'ai pas ce ressenti lorsque je voyage en Italie.

Bonne journée.

je te rassure tu n'es pas le seul.

Pour voyager régulièrement en Italie (alors que je ne le fais presque plus en France tant c 'est devenu compliqué avec SNCF, les régions etc...) je n'ai jamais ressenti cela non plus;
bien au contraire (en tous cas dans les régions urbanisées).
c'est sur qu'aux fins fonds des Marches ou de la Calabre, c 'est un peu plus compliqué....mai c 'est en lien avec la densité de population trés faible.

[rail76]

Le fossoyeur du ferroviaire et président de la région Normandie, Hervé Morin, veut faire voter l'ouverture de la concurrence sur 15% du réseau (surtout en basse normandie) à la mi octobre. Heureusement qu'il y a eu un rdv entre Farrandou et les cheminots la semaine dernière. Sinon les cheminots n'auraient pas été au courant.

[viadi]

Une cabride de Paris à Rouen cette semaine sur la chaine de Lolirocks777
https://youtu.be/t5Y-5fWfqe8

Si Monsieur semble être un pilote de locomotive en Suisse, il a plusieurs vidéos en France, avec une belle qualité d'image.

[Thor Navigator]

Merci pour le lien. La qualité de la prise de vue est très bonne et les commentaires seront utiles pour qui ne connait pas bien le parcours. Par contre la marche est hélas à l'image des performances actuelles sur l'axe (voir par exemple les transitions de vitesse à la sortie de Mantes - les taux bas actuels sont liés aux travaux de longue durée sur la zone ce qui a conduit à mettre en place une signalisation permanente : reprise 30->60 600 m après le franchissement du TIV, reprise 60-160 900 m en aval... le convoi mesure 268 m).

Questionnement concernant les vidéos de ce Youtubeur : le ressenti au niveau de la vitesse est toujours plus élevé que la vitesse réelle du train (voir le départ de PSL par exemple [à VL30] ou le début de la zone à 160 où le train circule à 110-120... du fait de la marche détendue). Je suppose que c'est lié à la (distance) focale (effet grand angle). On a l'impression de "foncer" dès qu'on circule à 80-90 km/h ...

[Maastricht]

Questionnement concernant les vidéos de ce Youtubeur : le ressenti au niveau de la vitesse est toujours plus élevé que la vitesse réelle du train (voir le départ de PSL par exemple [à VL30] ou le début de la zone à 160 où le train circule à 110-120... du fait de la marche détendue). Je suppose que c'est lié à la (distance) focale (effet grand angle). On a l'impression de "foncer" dès qu'on circule à 80-90 km/h ...

Très juste. Faites l'essai en utilisant vos mains pour occulter le tiers droit et le tiers gauche de l'image, la différence de ressenti est frappante.

[rail45]

A Mantes-la-Jolie le train n'est pas sur la voie directe si je ne me trompe pas (je ne connais pas bien la ligne) ?
Car en temps normal il ne me semble pas que l'on passe sous la ligne de Cherbourg ?

[rail45]

Sinon oui c'est filmé au grand angle, ce qui provoque des déformations optiques avec pour conséquence des vitesses qui semblent bien supérieures à la vitesse réelle et par exemple des quais qui semblent avoir une longueur démesurée.

[greg59]

Tant que vous parlez de cab ride sur la liaison Paris Normandie, il existe aussi d'un autre compte la liaison Paris - Cherbourg et Paris le Havre :
Cherbourg - Paris : https://www.youtube.com/watch?v=gm1i9p4mjew
Paris - Cherbourg : https://www.youtube.com/watch?v=mWV09lMNFBU
Paris le Havre : https://www.youtube.com/watch?v=e_3dKOQEEu0&t=6480s