[Europe] Suisse : actualité ferroviaire

[Agorool]

Bonjour,

Oui la fin des petites compagnies régionales, d'autant plus que TRAVYS est déjà issue de fusions.
Toutefois ces fusions semblent inéluctables car, outre les réglementations plus exigentes que par le passé, l'accroissement de la population en Suisse et la forte hausse de la fréquentation impliquent que les opérateurs de transport soient, grâce à une certaine taille, en mesure de porter des projets d'évolution de leurs infrastructures afin de répondre aux besoins.

Regardons le LEB, qui relie la capitale du Canton au district du Gros-de-Vaud. Cette ligne a connue des travaux conséquents ces dernières années : prolongement au Flon, tunnel (rien que çà !) sous l'avenue d'Échellens à Lausanne. Et d'autres projets sont dans les cartons : mise à double-voie d'une section et création d'une branche vers Renens.

Le Canton de Vaus a publié un communiqué officiel. Entre les lignes, la séparation TL-LEB semble se dessiner

Le Conseil d’État tient à remercier les tl pour la qualité de leur gestion opérationnelle du LEB depuis 2013, marquée notamment par une nette amélioration de la ponctualité et de la satisfaction de la clientèle, ainsi que la réalisation du tunnel sous l’avenue d’Echallens. Acteur clé du transport public dans l’agglomération Lausanne-Morges, les tl joueront un rôle central dans l’organisation de la mobilité à l’échelle du canton.

[CFVE]

"Ça aurait pu être pire" : le trafic TER sera très perturbé entre Mulhouse et Bâle pendant plus de trois ans.

France Bleu

Trois ans et demi de galère à venir pour les 6.000 frontaliers qui vont travailler chaque jour en train depuis l'Alsace. La compagnie de chemin de fer suisse annonce des travaux dans deux tunnels de Bâle jusqu'en mai 2029. Environ 14% du trafic TER depuis Mulhouse sera impacté chaque semaine.

Ce sont des travaux qui risquent littéralement de gâcher la vie des Alsaciens qui vont travailler en Suisse par le train. La compagnie ferroviaire suisse, la CFF, lance au mois de novembre de gros travaux dans deux tunnels de Bâle. L'idée est de rabaisser les voies de 50 cm pour permettre de faire passer des trains de fret transportant des semi-remorques de 4 mètres.



Le but : rabaisser les voies de 50 cm pour augmenter les gabarits des remorques fret - CFF.

[Jibrail]

L'impact est plus réduit que ce qu'on pouvait craindre, mais semble se concentrer sur les TER 200 et non sur les omnibus, ce qui sans renfort de capacité va vite devenir désagréable pour tout le monde.

Peut-être arriveront-ils par le biais des chaises musicales à réutiliser les Régiolis transfrontaliers, toujours privés de transfrontaliérité, sur d'autres lignes et à récupérer du matériel pour faire des UM plutôt que des US sur les omnibus. Cela me rappelle l'épisode des FLIRT transfrontaliers qui ont été "helvétisés" et n'ont jamais roulé en France, et me fait penser qu'après ces 4 ans de travaux succèdera la mise sous tension 16KV alors qu'aucun matériel n'est commandé pour remplacer les Sybic des TER200.

C'est beau mais c'est bien compliqué, le transfrontalier...

[Thor Navigator]

Cela [...] me fait penser qu'après ces 4 ans de travaux succèdera la mise sous tension 16KV alors qu'aucun matériel n'est commandé pour remplacer les Sybic des TER200.

La bascule en 15 kV n'est pas prévue pour cet horizon mais plutôt en 2032 voire 2035 sjmsb. Et à part en gare de Bâle (ce qui ne sera pas sans conséquence sur les dessertes), j'ai du mal à comprendre l'intérêt de l'opération pour les CFF...

[CFVE]

Canton du Valais (Wallis) - Ligne à voie unique de Saint-Gingolph à Saint-Maurice (28 km).

Monthey: le nouveau pont CFF sur la Vièze sera posé dès samedi. Les trains seront remplacés par des bus.

Les CFF vont mettre en place un nouvel ouvrage mieux adapté aux crues de la Vièze, en remplacement du pont actuel plus que centenaire. Le trafic ferroviaire sera interrompu du 28 juin au 2 juillet.

Les CFF mettent en place un nouveau pont ferroviaire sur la Vièze à la hauteur du site chimique de Monthey. L’ancien ouvrage métallique construit en 1912, communément appelé pont rouge, arrive en fin de vie.



Plus que centenaire, l'actuel pont ferroviaire long de 34 mètres sera démonté et remplacé par une nouvelle infrastructure en béton, surélevée - Christian Hofmann.

Le Nouvelliste

[viadi]

Nouvelle offre tarifaire en Suisse : le billet dégriffé Flex.
Tarif plus cher que le billet dégriffé, non rembourssable, mais moins cher que le billet normal flexible.
Ill sera remboursable à 50%

Les transports Suisses rejoindre un modèle tarifaire assez present dans les transports avec tarifs non flexibles, semi flexibles et flexibles.

A propos des correspondances ratées et du reroutement, j'ai déjà eu quelques fois le cas mais c'est toujours passé sans problème auprès des contrôleurs sans devoir me justifier.

https://www.20min.ch/fr/story/transport ... -103396803

[viadi]

Traditionnelle promotion de rentrée : carte journalière CFF à 55 CHF (ce fut 49 CHF il y a quelques temps) en vente dans les magasins Coop et Coop City

-> valable en 2e classe sur la zone AG (y a de quoi faire)
-> surclassement journée pour 25 CHF
-> valable sans abonnement demi tarif
-> 30 CHF de réduction pour l'acquisition d'un demi tarif

-> achetable jusqu'au 10 septembre
-> utilisable jusqu'au 8 octobre

[P-Antoine 57]

Curieux appel d'offres des CFF pour louer 40 trains à grande vitesse homologués Suisse, France, Italie, Espagne, Royaume-Uni (précisé "Londres"), Belgique et Pays-Bas. Attribution en 2026.
https://www.simap.ch/de/project-detail/ ... skriterien

[chris2002]

Les raisons évoquées par les CFF : https://news.sbb.ch/fr/medias/article/1 ... de-vitesse

[Taillevent]

Ça ne me semble pas si curieux que ça. Il y a un pression en Suisse pour améliorer les liaisons avec des pays proches. Les CFF semblent avoir compris qu'ils vont devoir s'impliquer plus, que toujours dépendre des opérateurs d'autres pays ne suffit plus.

[chris2002]

Et au niveau financier, les CFF sont déjà entrain de dépenser des milliards pour acheter du matériel roulant.

Rien que ces 4-5 dernières années, les CFF ont commandé :
184 rames FLIRT NEXT (sans compter les rames destinées à THURBO)
11 rames FLIRT "Seetal" (à gabarit réduit)
60 rames KISS à 6 éléments pour le trafic Grandes Lignes (RABe 512)
12 rames SMILE (RABe 501), en plus de la commande initiale

et s'apprêtent à attribuer ces prochains mois (ou l'année prochaine, j'ai un doute), un nouveau marché massif de plus de 100 rames 2N pour remplacer les rames DPZ du RE Zurichois (et augmenter la flotte grande ligne aussi, sauf erreur).


PS : en Suisse, les compagnies ferroviaires sont responsables d'acheter les rames nécessaires au trafic régional. Le remboursement des coûts d'achat étant ensuite inclus dans le calcul des montants versés ensuite par les commanditaires chaque année pour assurer le service demandé.

[Agorool]

Bonjour,

On en sait plus sur le futur de la ligne Orbe-Chavornay et son intégration au RER Vaud !

Travys et le Canton ont dévoilé cette semaine plusieurs informations
-La ligne OC sera assurée intégralement par des bus pour l'horaire 2026, pour les besoins des travaux. Le dernier train de la ligne dans sa forme actuelle circulera le 13 décembre.
-A partir de l'horaire 2027, l'intégration de l'ex OC au RER Vaud sera effective, avec la naissance de la ligne R10 Orbe - Renens, amenée à être prolongée ensuite vers Lausanne et Palézieux. Cette nouvelle ligne sera exploitée par les CFF avec des rames Domino.

Source : https://www.travys.ch/grands-projets/pr ... chavornay/

[Aig]

Il semblerait qu'une démarche qui n'est pas sans rappeler le plan Véron de la SNCF ait lieu aux CFF, démarche qui augure mal de l'avenir du wagon isolé chez notre voisin.

Bonne journée.

PS : même chose à la DB d'ailleurs

[Sasomo]

Travys et le Canton ont dévoilé cette semaine plusieurs informations
Source : https://www.travys.ch/grands-projets/pr ... chavornay/

Merci pour ce partage, j'entends parler de ce projet depuis mon passage au sein de l'entreprise en 2008 et je vois que l'idée de base, faire comme pour la Vallée de Joux une séparation à Chavornay, a été abandonnée au profit d'une ligne distincte, c'est très bien!

[viadi]

Un big bang tarifaire en 2027 pour la Suisse ?
La question du 1/2 tarif semble posée avec des rumeurs de suppression de l'abonnement demi tarif, pour l'instant démenties

https://www.20min.ch/fr/story/trafic-fe ... -103433886

[chris2002]

Les CFF viennent de commander 116 rames 2 niveaux de 150 mètres de long, pour les réseaux RER vaudois et zurichois*, à Siemens. Livraison à partir des années 2030, avec 84 rames en option.

*Sur Vaud (21 rames), à priori pour libérer les rames KISS "IR" (Rabe 512, et 511.1) qui circulent (ou sont entrain d'être mise en circulation) sur les RE 33 et certaines lignes du RER vaudois), qui seront alors probablement entièrement affectées à d'autres liaisons InterRegio.
Sur Zurich (95 rames) pour remplacer les rames "HVZ" et "DPZ", soit 113 rames DPZ de 110 mètres (circulant souvent en UM2 voir 3) et jusqu'à 15 rames HVZ (2 Re 420 "Lion" encadrant en sandwich 6 ou 15 voitures 2N), mais ces dernières ne doivent plus être toutes en service.

A noter que d'après les images de synthèse, cela sera des rames entièrement 2N, alors que Siemens jusqu'à présent, avec ces Desiro HC, était resté sur une configuration hybride avec éléments intermédiaires 2N et éléments d'extrémités 1N.

https://news.sbb.ch/fr/medias/article/1 ... s-mobility

[batou]

Assez surpris que Stadler n’ait pas remporté l’appel d’offres, mais vu leur quasi-monopole sur les contrats récents, ils n’ont pas dû faire de grands efforts pour présenter une offre compétitive…

Quant au fait que les rames soient entièrement 2N peut s’expliquer par le fait que le réseau ferroviaire suisse présente des caractéristiques idéales pour ce type de configuration tout en respectant les normes PMR : gabarit généreux et quais à 55 cm de haut permettant d’avoir une salle haute au dessus des plateformes d’accès.

Au final, le retour de Siemens est aussi un retour aux sources en termes d’automotrice 2N : les RABe 514 ont ouvert la porte à la plateforme Desiro à 2 niveaux justement…

[chris2002]

D'ailleurs Stadler râle déjà. Et même les syndicats (UNIA) s'y sont mis car Siemens ne dispose d'aucune capacité de production en Suisse (même si lors des deux derniers contrats (rames 514 DTZ et voitures NDW), il me semble qu'une collaboration avec Stadler avait été mise en place, pour une partie de la production).

Après, on voit aussi les effets qu'ont un monopole sur les coûts du matériel. Stadler a plus ou moins le monopole sur le matériel à crémaillère, en Suisse, voir même en Europe, au point que le Zentralbahn s'est essayé à des expérimentations pour se passer de crémaillère sur ses lignes (à voir où ils en sont à ce niveau d'ailleurs, j'ai plus trop suivi la chose.

[Taillevent]

Je suis un peu étonné de la possibilité d'attribuer ces rames au RE33. Les nouvelles rames entrant actuellement en service sont supposées proposer un niveau de confort différencié de celui du trafic régional et là on parle à nouveau d'avoir des rames identiques à celles du RER.

Après, on voit aussi les effets qu'ont un monopole sur les coûts du matériel. Stadler a plus ou moins le monopole sur le matériel à crémaillère, en Suisse, voir même en Europe, au point que le Zentralbahn s'est essayé à des expérimentations pour se passer de crémaillère sur ses lignes (à voir où ils en sont à ce niveau d'ailleurs, j'ai plus trop suivi la chose.

J'avoue que je suis un peu sceptique quant aux tentatives du ZB. C'est peut-être bien possible au plan technique, mais je ne suis pas sûr que ça produise l'effet désiré. Quand on regarde les appels d'offre pour du matériel métrique, même sans crémaillère, je n'ai pas l'impression qu'il y ait un avalanche d'autres offres.

[chris2002]

Je suis un peu étonné de la possibilité d'attribuer ces rames au RE33. Les nouvelles rames entrant actuellement en service sont supposées proposer un niveau de confort différencié de celui du trafic régional et là on parle à nouveau d'avoir des rames identiques à celles du RER.

Il faudra voir comment se répartissent les rames. Entre le RER vaudois, et les RE33, 21 rames Siemens ce n'est clairement pas assez pour remplacer les RABe 512/511.1 circulant sur ces lignes*. Donc les RABe 512/511.1 risquent de continuer à être utilisée sur une (bonne ?) partie de ces relations. Mais peut-être qu'en heure de pointe notamment (si des trains supplémentaires sont mis en place sur certains tronçons, car il me semble qu'à terme (d'ici 2035 environ ?) sur Lausanne - Genève, les RE33 devaient passer à la cadence au quart d'heure, si cela n'a pas changé depuis), il n'y aura alors pas assez de rames RABe 512/511.1 et que ces nouvelles rames assureront ces compléments.


*je n'ai pas les roulements exacts en tête, mais dans la situation actuelle, avec une relation par heure Annemasse - St-Maurice et une relation par heure Annemasse - Martigny, il faut au minimum 9, probablement 10 (peut-être même plus, suivant le temps de battement aux terminus) compositions. Si ces compositions sont des UM; rien que les RE33 nécessitent une vingtaine de RABe 512/511.1. Et niveau RER vaudois, rien que les R1 et R2 Grandson - Bex, s'ils sont entièrement exploités en rame 2N à partir du prochain changement d'horaire, vont nécessiter au moins 8 rames.
Imaginons que les R5/R6 (Allaman - Palézieux) passent un jour en 2N, ce qui ne serait à mon avis pas déconnant (les R3/R4 Vallorbe/Le Brassus - Aigle risquent elles de ne pas pouvoir pour des questions de gabarit, idem pour les R8/R9 se dirigeant vers Payerne), on risque de vite arriver à une bonne quinzaine de rames Siemens nécessaires juste pour le RER vaudois. Donc seulement les quelques rames restantes (5-6 rames ?) pourraient être utilisées en complément sur les RE33, aux cotés des RABe 512/511.1

[Thor Navigator]

[...]Imaginons que les R5/R6 (Allaman - Palézieux) passent un jour en 2N, ce qui ne serait à mon avis pas déconnant (les R3/R4 Vallorbe/Le Brassus - Aigle risquent elles de ne pas pouvoir pour des questions de gabarit[...]

L'aménagement des 4 tunnels du tronçon Daillens-Vallorbe pour permettre la circulation des TGV Euroduplex (qui a consisté principalement à mettre en place une caténaire rigide et pour 3 des 4 tunnels à riper les voies) se serait donc limité au dégagement du gabarit FR3.3, moins généreux que son équivalent 2N suisse, si je comprends bien. L'opération, réalisée en 2015-16, avait coûté 10 M de CHF.

[Taillevent]

Je suis un peu étonné de la possibilité d'attribuer ces rames au RE33. Les nouvelles rames entrant actuellement en service sont supposées proposer un niveau de confort différencié de celui du trafic régional et là on parle à nouveau d'avoir des rames identiques à celles du RER.

Il faudra voir comment se répartissent les rames. Entre le RER vaudois, et les RE33, 21 rames Siemens ce n'est clairement pas assez pour remplacer les RABe 512/511.1 circulant sur ces lignes*. Donc les RABe 512/511.1 risquent de continuer à être utilisée sur une (bonne ?) partie de ces relations. Mais peut-être qu'en heure de pointe notamment (si des trains supplémentaires sont mis en place sur certains tronçons, car il me semble qu'à terme (d'ici 2035 environ ?) sur Lausanne - Genève, les RE33 devaient passer à la cadence au quart d'heure, si cela n'a pas changé depuis), il n'y aura alors pas assez de rames RABe 512/511.1 et que ces nouvelles rames assureront ces compléments.


*je n'ai pas les roulements exacts en tête, mais dans la situation actuelle, avec une relation par heure Annemasse - St-Maurice et une relation par heure Annemasse - Martigny, il faut au minimum 9, probablement 10 (peut-être même plus, suivant le temps de battement aux terminus) compositions. Si ces compositions sont des UM; rien que les RE33 nécessitent une vingtaine de RABe 512/511.1. Et niveau RER vaudois, rien que les R1 et R2 Grandson - Bex, s'ils sont entièrement exploités en rame 2N à partir du prochain changement d'horaire, vont nécessiter au moins 8 rames.
Imaginons que les R5/R6 (Allaman - Palézieux) passent un jour en 2N, ce qui ne serait à mon avis pas déconnant (les R3/R4 Vallorbe/Le Brassus - Aigle risquent elles de ne pas pouvoir pour des questions de gabarit, idem pour les R8/R9 se dirigeant vers Payerne), on risque de vite arriver à une bonne quinzaine de rames Siemens nécessaires juste pour le RER vaudois. Donc seulement les quelques rames restantes (5-6 rames ?) pourraient être utilisées en complément sur les RE33, aux cotés des RABe 512/511.1

Je suis d'accord avec l'intégralité du propos. Comme je le disais, je suis juste un peu surpris du manque de cohérence entre cette annonce et des choix pourtant récents en termes de niveau de service sur les RégioExpress.

[chris2002]

L'aménagement des 4 tunnels du tronçon Daillens-Vallorbe pour permettre la circulation des TGV Euroduplex (qui a consisté principalement à mettre en place une caténaire rigide et pour 3 des 4 tunnels à riper les voies) se serait donc limité au dégagement du gabarit FR3.3, moins généreux que son équivalent 2N suisse, si je comprends bien. L'opération, réalisée en 2015-16, avait coûté 10 M de CHF.

D'après ce que j'ai pu voir, suite à ta question, la ligne Daillens - Vallorbe semble avoir été modifiée pour permettre le passage des rames TGV 2N2, mais à priori pas des rames 2N au gabarit suisse*. La plupart des rames 2N suisses requièrent le profil spécifique "EBV 2" (ou EBV 02), or la ligne vers Vallorbe est encore au profil "EBV 1"**. De plus, le document que j'avais montré dans le sujet Léman Express mentionne explicitement que la mise au gabarit EBV 2 est en priorité 6, donc pas prioritaire.

Cependant, par delà la question du gabarit Daillens - Vallorbe se pose aussi la question du gabarit sur la ligne de la Vallée de Joux, car une partie des trains rebrousse au Day (avec ou sans opération de coupe accroche) pour aller jusqu'au Brassus. Outre le fait que cela requière des rames FLIRT (les rames KISS sont trop longues pour opérer en UM), le gabarit 2N jusqu'au Brassus n'est clairement pas dégagé.

*les TGV 2N2 doivent être 20 cm plus petit en hauteur que la plupart des rames suisses.
**cf. https://company.sbb.ch/content/dam/inte ... wnload.pdf pour la repartition des profils, et https://beleda.ch/documents/AB-EBV.pdf pour le détail des profils.

[viadi]

Stadler réfléchit à un recours juridique suite au choix des CFF d'attribuer à Siemens le marché des RER à Siemens Mobility

https://www.20min.ch/fr/story/suisse-le ... -103447446

[chris2002]

Stalder et son patron ferait quand même bien de faire attention. Alors certes, il a des relais politiques (normal il est lui-même un (ex-)Conseiller national), alors certes c'est parfaitement le droit de Stadler de faire recours, mais là on est à la limite des manœuvres politiciennes (auquel même le syndicat Unia est impliqué. Quand un ex-politicien UDC et un syndicat s'allie sur une même cause, cela pose quand même question ), qui pourront très bien entrainer un retour de baton des CFF, sur les prochains appels d'offres à venir (de manière "indirecte" bien sûr).

Notamment pour l'autre très gros à venir sur des rames Grandes Lignes à 2 étages, mais aussi sur celui pour les rames Léman Express à 2 étages.