[Commercial] Tarification

[rail45]

Anton.
Comme beaucoup, y compris les agents SNCF, tu n'as pas tout compris à la nouvelle tarification.
Les cartes Rémi Liberté Jeunes, Rémi Liberté et Rémi Liberté Plus sont valables dans les TER à l'intérieur de la région Centre-Val-de-Loire, vers Paris et vers TOUTES les gares des régions voisines de Pays-de-Loire et Nouvelle-Aquitaine, à condition de n'emprunter que des TER.
On peut donc par exemple aller aux Sables-d'Olonne ou à La Souterraine depuis Orléans.
On peut emprunter :
- les TER
- les ex-Intercités, désormais appelés "Rémi Express" des relations Paris - Montargis - Nevers (jusqu'à Cosne), Paris - Orléans Tours et Paris - Orléans - Bourges.
On ne peut pas emprunter :
- les Intercités ex-Téoz, par exemple entre Paris, Vierzon et Châteauroux.
- les deux Intercités Nantes - Tours - Nevers - Lyon
- les TGV (attention par exemple pour les trajets Orléans - Nantes avec correspondances à St-Pierre-des-Corps/Tours et/ou Angers.
Les cartes Rémi sont bien valables sur Chartres - Paris-Austerlitz.

[rail45]

Les cartes Rémi Découverte et Rémi Découverte Plus sobt des cartes de libre circulation valables pour 1 à 5 personnes pendant 2 ou 3 jours consécutifs.
La carte Rémi Découverte est valable seulement à l'intérieur de la région Centre-Val-de-Loire et jusqu'aux gares des régions voisines citées ci-dessus par Anton : Château-du-Loir, Saumur, Port-de-Piles, Saint-Sébastien, Nevers et Cosne (depuis Montargis).
La carte Rémi Découverte Plus est un peu plus chère.
Elle a le même rayon de validité en direction des gares des régions voisines de Pays-de-Loire et Nouvelle-Aquitaine citées précédemment, mais elle offre en plus l'accès vers l'Ile-de-France et Paris, depuis les lignes de Montargis, Orléans, Vendôme, Chartres et Dreux.

[rail45]

Les cartes nationales Jeune et Sénior sont acceptées avec 25 % de réduction.
La carte Rémi Liberté Jeunes est gratuite en dessous de 15 ans.
Sinon elle coûte 20 €.
(Gratuite sur inscription sur le site http://www.yeps.fr por ceux qui habitent en région Centre).
La carte Rémi Liberté coûte 30 € par an.
La carte Rémi Liberté Plus coûte 200 € par an.

[rail45]

Réductions accordées :
- Rémi Liberté Jeunes ou Rémi Liberté Plus : 50 % du lundi au vendredi, 66 % les samedis, dimanches et jours fériés.
- Rémi Liberté : 33 % du lundi au vendredi, 50 % les samedis, dimanches et jours fériés.
Les billets sont valables pour le jour choisi.
Si achat par internet sur sites TER Centre ou Oui-SNCF : pas d'échange ni de remboursement.
Si achat en gare au guichet ou sur les bornes : remboursable (avec une retenue) jusqu'à la veille du départ et échangeable.

[rail45]

Les billets pour les régions voisines doivent obligatoirement être achetés en région Centre-Val-de-Loire, y compris pour le retour.
Pour le moment c'est un peu la cacophonie car il y a de nombreux bugs sur les sites TER Centre et Oui-SNCF qui n'ont pas totalement pris en compte les nouvelles tarifications !
Par exemple on peut acheter un billet aller d'Orléans aux Sables-d'Olonne avec la nouvelle tarification, mais pas le retour !

[rail45]

Les cartes Rémi sont valables en première ou secobde classe.
Le prix de la première classe est 1,5 fois le prix de la seconde.

[rail45]

Exemples de prix sur Paris - Orléans :
- plein tarif : 21 €
- carte Rémi Liberté Jeunes ou Rémi Liberté Plus du lundi au vendredi : 10,50 €
- carte Rémi Liberté Jeunes ou Rémi Liberté Plus les samedis et dimanches : 7 €
- carte Rémi Liberté du lundi au vendredi : 14 €
- carte Rémi Liberté les samedis et dimanches : 10,50 €
- carte Rémi Liberté Jeunes pour les enfants de 4 à 12 ans : 5,30 € du lundi au vendredi et 3,50 € les samedis et dimanches.
Les enfants de 4 à 12 ans ont donc fortement intérêt à prendre la carte Rémi Liberté Jeunes, d'autant qu'elle est gratuite pour eux, car sinon le trajet simple Paris - Orléans leur reviendrait à 10,50 €.
J'ai fait le calcul :
La carte Rémi Liberté plus à 200 € est rentable, en prenant l'exemple de trajets uniquement entre Paris et Orléans :
- à partir de 10 allers-retours si on ne voyage que du lundi au vendredi.
- 12 allers-retours pour des trajets mixtes semaine/week-end (par exemple aller Paris - Orléans le vendredi soir et retour le dimanche soir).
- 14 allers-retours pour des trajets uniquement les week-ends.

[wonderwallbya]

Visiblement la condition des 200 km pour un aller-retour carte Week-end a sauté avec la nouvelle carte Avantage Week-end / Famille.
Aucun mention sur le site SNCF.com ni dans les CGV. Une recherche de trajet en ligne confirme l'application de la réduction sur un trajet concerné.

[rail45]

Par contre les nouvelles cartes soit disant "Avantages" n'en n'ont pas beaucoup des avantages puisque non valables sur les TER, du moins en région Centre (les anciennes cartes restent valables avec 25 % de réduction jusqu'à expiration).

[wonderwallbya]

En Bretagne les nouvelles cartes sont valables dans les TER, y compris la carte avantage week-end.

Par contre les billets pour carte avantage week-end / famille ne sont pas disponibles sur les bornes TER Breizhgo. Uniquement au guichet ou par internet

[KeLoz]

Petit résumé par région, d'après ce que j'ai trouvé sur les sites TER ;
(Les "25%/50% sont selon le calendrier voyageur.)



https://i.imgur.com/vuOguw5.png (<- cliquez pour voir en grand)

Les bonnes régions sont :
- AuRA
- Bretagne
- Hauts de France
- Normandie
- PACA

A l'inverse, on a quelques régions où il n'y a parfois aucun avantage à posséder une carte ... avantage :
- Bourgogne-Franche-Comté
- Centre Val-de-Loire
- Nouvelle Aquitaine
- Occitanie

Mention spéciale à Centre Val de Loire, Nouvelle Aquitaine et Pays de la Loire qui interdisent les réductions sur certains trajets vers des régions spécifiques.

[KeLoz]

Bonjour,

Concrètement est-ce qu'il est certain qu'à partir du 9 la SNCF continuera à vendre les anciens tarifs carte jeune/senior/etc échangeables sans frais jusqu'à l'avant-veille ? (et ce pendant encore 1 an et 3 mois, logiquement)

Oui. https://medias.sncf.com/sncfcom/pdf/tar ... rs_CGV.pdf
Page 237 du pdf, "4. Échange et remboursement des billets achetés avant le 09/05/2019 et des billets achetés avec une carte de réduction achetée avant le 09/05/2019"

[Depress]

Me semblant corriger l'utile tableau publié avant ce post, voici les données N-Aquitaine trouvées sur le site officiel :
https://cdn.ter.sncf.com/medias/PDF/nou ... 220591.pdf
Toutes les cartes peuvent fonctionner, mais il est en effet précisé (et c'est nul), que "Les cartes Avantage Week-end,Famille et la carte Liberté ne sont pas acceptées pourles voyages en TER depuis la Région Nouvelle Aquitaine vers les régions Paysde la Loire ou Centre Val de loire".
Mais donc valables pour des correspondances sur d'autres Régions.
Espérons qu'une fois les choses mises en place, les usagers et les associations sauront grogner pour faire bouger favorablement la situation.
Avoir des changements et des évolutions ok, mais du progrès et de la fluidité (et de la lisibilité) est surtout attendu des voyageurs !!

[vincent29]

En pratique, impossible - comme depuis des années ! - d'acheter sur Oui Oui un billet TER au tarif WE en région Auvergne Rhône Alpes. Bizarreries constatées en région Bretagne également : sur un Morlaix Rennes, le tarif WE sera proposé sur les TGV, sur certains TER mais pas sur d'autres seront au prix rond. Pour un Morlaix Saint Brieuc, en revanche, point de tarif WE...

Un beau bazar

[CC72052]

Visiblement la condition des 200 km pour un aller-retour carte Week-end a sauté avec la nouvelle carte Avantage Week-end / Famille.

Oui, cette contrainte kilométrique n’existe plus pour ces deux cartes.

[Nemo]

Trouvé sur Twitter, semble tiré d'un document interne SNCF, mais en gros chaque région fait maintenant à sa guise en ce qui concerne l'acceptation ou non des nouvelles cartes nationales sur du TER sec, calendrier voyageurs appliqué ou non, validité de toutes les nouvelles cartes ou de certaines seulement, et pour la Carte Liberté, c'est soit 50 % comme avec l'ancien Fréquence 50, soit 25 %, soit 0 % !!!

Et comme prévu, les gagnants du remplacement de l'abonnement Fréquence 50 par la nouvelle Carte Liberté sont ceux qui avaient un coupon France Entière 2nde ou 1re et bouffaient des kilomètres en TGV, et les couillonnés sont ceux qui avaient un coupon à parcours déterminé en 2nde dont le prix annuel pouvait être voisin du nouveau ticket d'entrée à 399 EUR, mais qui prennent en pleine gueule l'augmentation salée du prix des billets... Et cette augmentation annule voire dépasse la baisse du prix du ticket d'accès.

Pour ceux là, on peut vite aboutir à 200 ou 500 EUR de dépenses supplémentaires par an, suivant le nombre de trajets A/R effectués dans l'année.

[mauzemontole]

Oula. Pour le coup je me fait couillonner par ma région
Conséquence l'AR Brive / Bordeaux me reviendra désormais à... 65€. Aller à Paris est moins cher.

Que les régions décident, soit, elles sont AOT. Mais qu'elles refusent une carte SNCF sur des trains SNCF, c'est pas logique.

[Nemo]

Que les régions décident, soit, elles sont AOT. Mais qu'elles refusent une carte SNCF sur des trains SNCF, c'est pas logique.

Non, c'est plus des trains SNCF, ça sera des trains REMI, ZOU ou autre suivant l'imagination de la région...

Même principe que pour Ouigo, c'est SNCF ou pas ?

[mauzemontole]

Que les régions décident, soit, elles sont AOT. Mais qu'elles refusent une carte SNCF sur des trains SNCF, c'est pas logique.

Non, c'est plus des trains SNCF, ça sera des trains REMI, ZOU ou autre suivant l'imagination de la région...

Même principe que pour Ouigo, c'est SNCF ou pas ?

Bah du coup le refus est encore moins logique. Surtout, et sans vouloir faire de politique, difficile de ne pas y voir une touche... politique.
Quand on regarde le détail, toutes les régions de droite acceptent l'ensemble des cartes avantage. L'unique région centriste également. Et à gauche... seule la Bretagne les accepte toutes.
Toutes les autres font raquer les 28-59. Et mention spéciale à BFC qui n'accepte que la senior.

Si je ne prends que mon cas, à 65€ l'AR pour Bordeaux, faudra pas s'étonner que je préfère aller... à Paris

[rail45]

En Bourgogne-Franche-Comté il me semble que les jeunes ont automatiquement 50 % de réduction sans avoir besoin d'acheter la moindre carte, qu'elle soit régionale ou nationale.
D'où le fait que la carte Jeunes nationale n'est pas acceptée, puisqu'elle ne sert à rien.

[mauzemontole]

En Bourgogne-Franche-Comté il me semble que les jeunes ont automatiquement 50 % de réduction sans avoir besoin d'acheter la moindre carte, qu'elle soit régionale ou nationale.
D'où le fait que la carte Jeunes nationale n'est pas acceptée, puisqu'elle ne sert à rien.

Merci pour la précision.

Pour les cartes Avantage Week-end et Famille par contre je maintiens, les régions PS font une erreur énorme. Ah moins que ça ne soit purement politique...

[KeLoz]

En Bourgogne-Franche-Comté il me semble que les jeunes ont automatiquement 50 % de réduction sans avoir besoin d'acheter la moindre carte, qu'elle soit régionale ou nationale.
D'où le fait que la carte Jeunes nationale n'est pas acceptée, puisqu'elle ne sert à rien.

Elle ne sert *presque* à rien : si en effet les 12-25 ans ont déjà droit à -50% sans avoir besoin de carte, les 26-27 ans paieront plein tarif malgré le fait qu'ils possèdent une carte avantage jeune (qui est valable jusqu'à la veille des 28 ans). Mais on sera d'accord pour dire qu'il s'agira là d'une part assez faible de la clientèle.

[cisalpin]

Les avancées commerciales que propose la SNCF sont à noter ; elles se rapprochent un peu de ce que préconisent un certain nombre d'observateurs , à savoir un système de réduction systématique pour les utilisateurs ''fidèles '' qui ont fait l'effort d'acheter une carte ; le modèle idéal étant le modèle suisse , avec notamment la très populaire , simple , accessible , carte demi tarif ;
mais hélas on en est encore à des années lumières …
les nombreuses discussions et observations sur ce fil démontrent le caractère encore complexe et peu transparent du système à la française , et pas sûr que l'utilisateur lambda qui ne fréquente pas Lineoz comprenne facilement toutes les subtilités , segmentation , régles et exceptions de cette nouvelle politique commerciale …
une des premières régles à appliquer serait l'universalité de ces nouvelles cartes , valables sur tout type de TGV , IC , TER etc ...sous l'autorité si besoin est de l'Etat ;
ça parait tellement évident en Suisse : les cartes d'abonnements sont valables sur tous les types de train : IC , banlieue , régionaux ….exploités par des dizaines et des dizaines de compagnies différentes : fédérale et privées , valable aussi sur les réseaux de bus postaux , bateaux , et même parfois téléphériques ...
comment font ils ???

[Nemo]

Les cocus de la nouvelle Carte Liberté se rebiffent et ont fait chauffer leur tableur favori pour calculer au bout de combien d'A/R ils ont totalement remboursé l'écart entre leur ancien coupon Fréquence 50 à parcours déterminé et la Carte Liberté, et sont ensuite perdants...

Autre sujet brûlant, la suppression définitive de la souplesse d'accès pour les abonnés Forfait, ces gens qui claquent 400 à 600 EUR/mois chez SNCF, et s'accrochent à leurs petits privilèges, ça commence à gronder du côté de Montparnasse !

@cisalpin Non, on n'est pas en Suisse, et avec ces nouvelles offres, on ne risque pas d'avoir des cartes commerciales au périmètre le plus large possible, bien au contraire, ce sera chacun sa crémerie, les cartes SNCF dans les TGV et Intercités, et une foultitude de cartes régionales valables seulement dans chacune des régions, et parfois celle d'a côté si les 2 ont signé des accords de réciprocité...

[CC72052]

Oui, mais avec déjà plus de 20000 cartes vendues....