[Infrastructure] Ligne Valence - Grenoble - Montmélian

[lolo]

Bonsoir,

Une enquête publique vient d'être décidée le 4 mars par les préfets de la Drome et de l'Isère pour je cite :
"projet de doublement de la voie ferrée entre Romans sur Isère et Moirans et création d'un saut de mouton à Moirans".

Des permanence de la commission d'enquête sont prévues dans toutes les communes concernées entre fin mars et début mai et dans les 2 préfectures. Les dossiers d'enquête publique sont bien sûr consultables pendant toute la période dans ces memes lieux.

Si vous voulez défendre et supporter ce projet de modernisation si souvent repoussé, n'hésitez pas à donner votre avis

Laurent / Grenoble.

[engine-54]

où peut-on trouver la liste des communes, le lieu et la date de ces réunions?

[lolo]

L'info a été publiée dans le Dauphiné Libéré du 11 mars dernier...

La liste est longue et je ne te donne que les principales. Si tu souhaites des précisions...

La commission d'enquete recevra le public en mairies :
* Moirans : le 29/03 de 9 à 12h puis le 03/05 de 15 à 18h
* Tullins : le 06/04 de 9 à 12h
* St Marcellin : le 02/05 de 13h30 à 16h30
* Romans : le 06/04 de 14 à 17h puis le 13/05 de 9 à 12h
* Prefecture Isère : le 13/05 de 12h30 à 15h30
* Prefecture Drome : le 06/04 de 9 à 12h

Les dossiers sont consultables dans les mairies et ds les 2 prefectures (en général) aux heures d'ouverture...

[gr9]

C'est très intéressant ça!
Cf le sujet déjà existant sur la ligne Valence-Grenoble et plus précisément Romans-Moirans:
http://www.lineoz.net/forum/viewtopic.php?t=5705

[Thor Navigator]

Ne criez pas victoire trop vite. Vu "de l'intérieur", les échos ne sont pas aussi optimistes. C'est chaque année que se débloquent les crédits de paiement et autorisations de programme, pour ce qui concerne la participation de l'Etat. Et il faut que techniquement, les dossiers soient à l'heure également.
Pour l'instant, à ma connaissance, les seuls projets lourds qui devraient être achevés d'ici 2010 dans ce secteur sont le saut de Mouton de Moirans (2009) et le doublement partiel de Moirans-Romans, si les crédits de l'Etat suivent effectivement. Pour le reste, ça dépendra de la suite donnée au principe même des contrats de plan. Attention aux effets d'annonce. Les engagements pris sur le sillon alpin nord, c'est au-delà de l'horizon gouvernemental actuel...

TN

[engine-54]

je suis allé à la réunion de Moirans mardi matin, il y avait surtout des riverains inquiets de la hausse de la fréquentation donc du bruit, c'est légitime. Certaines personnes étaient conscientes que la situation des déplacements dans la région est dramatique mais pas de gens réjouis, motivés... Ce que j'ai pu voir sur les projets, consultables dans toutes les mairies de la ligne, sont les aménagements anti-bruit et amélioration du paysage, le déplacement de 100 m environ vers Valence de la gare de Moirans Galifette en vue du saut de mouton, le saut de mouton en gare de Moirans: les voies venant de Romans passent sous la voie "en direction de Grenoble" et se glissent entre cette dernière et la voie "en direction de Lyon", ce qui évite la traversée à niveau (scisaillement) de la ligne de Lyon donc plus de fluidité. Cela à l'emplacement même de la gare.
Puis pas mal de chiffres, d'études sur le bruit, pas vraiment de dates (~5 ans 6 ans), l'accroissement de l'offre TER, éventuellement TGV et fret. Par contre il n'y a plus de sou pour l'électrification... bref, comme le dit petit suisse...
enfin, il y a un cahier de correspondance, je pense que c'est une bonne chose de marquer ce que vous pensez du projet, ils sont disponibles dans les mairies de la ligne jusqu'à la fin de l'enquète (cf liste dans le message de lolo)

[Didier]

Ca devient vraiment une obsession ces murs anti-bruit. La voie ferrée est là pour y faire circuler des trains tout de même. On n'a pas à leurs demander leur avis. Elle était même là bien avant leurs maisons.
D'ailleurs, il faudra m'expliquer en quoi la présence du seul saut de mouton occasionnerait plus de bruit.
Ils feraient mieux d'aller vivre au bord d'une autoroute, ils verraient ce que "nuisance sonore" signifie.

[lgv2030 - eomer]

Didier a tout à fait raison: si l'on ne veut pas être exposé au bruit, on va vivre en haut d'une montagne.

Bien sûr, il n'est pas question d'augmenter inutilement le bruit du train par un manque d'entretient: les freins mal entretenus de certains trains de nuits et de marchandises sont particulièrmejnt insupportables.

Mais franchement, cela coute si cher que cela une électrification ?

A quand le Genève-Annecy-Grenoble-Valence-Marseille en TGV ?

[Ramelet]

Il ne faut évidement pas crier victoire, mais il faut absolument passer par cette étape pour pouvoir avancer!
C'est donc une satisfaction de voir qu'elle se déroule enfin.
Chaque probleme en son temps

[lolo]

Infos

Deux réunions publiques sur le doublement de la voie ferrée Romans-Moirans et le saut de mouton, sont organisées, à la demande du commissaire enquêteur :
* lundi 02 mai 2005 à 19h30 à la salle des fêtes Louis Barran de MOIRANS
* mercredi 11 mai 2005 à 18 h 30 à l’hôtel de ville de ROMANS

Si le coeur vous en dit...

[gr9]

A noter que les dossiers concernant l'enquête publique en cours sont normalement consultables dans toutes les mairies des communes traversées de Moirans à Romans... et particulièrement en mairies de St Marcellin, Romans/Isère, et en prefectures de la Drôme à Valence, et de l'Isère à Grenoble.

[JCB]

Infos

Deux réunions publiques sur le doublement de la voie ferrée Romans-Moirans et le saut de mouton, sont organisées, à la demande du commissaire enquêteur :
* lundi 02 mai 2005 à 19h30 à la salle des fêtes Louis Barran de MOIRANS
* mercredi 11 mai 2005 à 18 h 30 à l’hôtel de ville de ROMANS

Si le coeur vous en dit...

Une autre réunion est prévue le mardi 3 mai 2005, à St Marcelin à la salle de conférence de l'espace Saint Laurent.

[lolo]

Voici un résumé "technique" de la réunion publique de Moirans hier soir

Objectifs du projet :
1. régularité et ponctualité accrues
2. augmentation des fréquences (doublement du nbre de trains et des dessertes)

Travaux importants :
1. doublement de la voie
2. saut de mouton
3. passerelles à Tullins et Vinay
4. gare de Moirans Galifette déplacée coté Valence et plus proche du centre ville
5. construction d'un pont sur A49
Des aménagements des gares sont prévus en compléments.

A moyen / long terme (selon financements bien sûr ) :
1. électrification du Sillon Alpin vers 2012/13 avec raccordement tgv à Valence pour des tgv Grenoble - Marseille (2 à 4 envisagés)
2. Fret probable mais faible (?)...
Ces deux axes sont inscrits dans l' enquête comme but à atteindre !!! Ils feront l'objet d'une autre enquête...

Saut de mouton :
Début des travaux début 2007 pour une livraison fin 2009. Les voies de Valence passeront sous celles de Lyon et au milieu. Une maquette du projet était présentée. Elles seront souterraines et la voie montante de Lyon rehaussée de 2,5 m et munie d'écran anti-buit.

Doublement de la voie :
Poses des voies pendant les étés 2008 et 09 (mi-juin à fin aôut). Il est prévu de poser 1km de voie par jour... Une substitution par bus (des directs entre Grenoble et Valence tgv / Valence et des "omnibus) sera assurée. La gare de Moirans fonctionnera normalement (liaisons Grenoble - Lyon).

Coût total : 148M€ (29,5 pour le saut de mouton et 118,5 pour le doublement de la voie)

Voilà. En attendant le "verdict" de la commission d'enquête mi juin...

[Ramelet]

Je suis décu de voir que l'electrification ne fait plus partie du projet.
Créer des TGV Grenoble-Marseille serait pourtant interessant : ils permettraient aux grenoblois de profiter de la mer, et aux marseillais de la montagne!
M'enfin, si déjà on peut avoir un doublement, on ne va pas cracher dessus...

[102.010]

Je constate avec dépit que le projet a encore glissé: 2013 au lieu de 2009-2010.

C'est bien dommage, car en 2010, Il ne faudrait plus que 5h pour faire Marseille-Milan via Grenoble et Modane

Et 07.30 à peine pour Milan-Barcelone...

Dommage aussi que les projets de shunts V200 aient disparus

[Thor Navigator]

Constat récurrent (et triste) que cette dérive systématique des calendrier de réalisation des projets... Le Haut-Bugey ne fait pas exception, lui aussi (RFF annonce désormais fin 2008 et off plutôt 2009)...

[engine-54]

Je suis décu de voir que l'electrification ne fait plus partie du projet.
Créer des TGV Grenoble-Marseille serait pourtant interessant : ils permettraient aux grenoblois de profiter de la mer, et aux marseillais de la montagne!
M'enfin, si déjà on peut avoir un doublement, on ne va pas cracher dessus...

que diable, on pourrait avoir des TGV Toulouse/Montpellier/Barcelone/Marseille/Nice/Italie via Grenoble et desservant en continuant vers Chambéry (euh... il faudrait aussi électrifier ce tronçon...) ainsi que tout le sillon alpin vers Genève, les stations savoyardes de Maurienne, Tarentaise (via Montmelian sans changement), Haute-Savoie, Mont-blanc... bref, c'est ce qu'il existait avant la suppression petit à petit des directs depuis toutes ces villes du sud vers Genève avec l'arrivée de la LGV de la vallée du Rhône, un véritable axe international!
Il est vrai que la partie depuis Valence occasionnait un arrêt en gare de plus de 15 minutes pour passer d'une motrice électrique à une diesel, sans compter les machines en surchauffe qui brûlaient, des attentes sur la voie unique des trains retardataires, et des trains de nuits! et dire que la deuxième voie a été démontée dans les années 50 car pas assez rentable et trop chère à entretenir...

[Ramelet]

Ah je ne savais pas qu'il existait autrefois une 2eme voie!
C'est dingue quand meme, les conneries que la France a pu faire!
Un axe sur lequel passent encore des trains, on supprime la 2eme voie!
Effectivement, Marseille-Grenoble n'est qu'une vue limitée de ce que pourrait offrir l'electrification de cette ligne.
Mais il faut ensuite electrifier la vallée du gresivaudan si l'on veut pouvoir desservir la tarentaise.
Et Grenoble n'a pas le poids seul pour justifier une desserte plus loin que Marseille, je pense.

[Rémi]

Salut

A décharge, rappelons quand même que certaines voies ont été déposées par l'armée allemande pendant la guerre...

A+
Rémi

[albert04]

je peux affimer que seconde voie a été déposée dans les années 50 par mesure d'économie. Par contre c'est Veynes Briancon qui a subi la dépose par les all'emands durant la guerre compte tenu de mon age j'ai bien connu le problème valence grenoble

a + albert 04

[Didier]

Et malheureusement, ce n'est pas un cas isolé. On peut citer: Mouchard - St-Amour (sur Lyon-Strasbourg) dans les années 50, Lusignan - St-Maixent (Poitiers - La Rochelle), Paray-le-Monial - Lozanne en 1995, Sathonay - Bourg-en-Bresse, et j'en passe...

[lolo]

Bonsoir,

Lors de la dernière réunion plénière de la Région les 18 & 19 mai, le volet ferroviaire du contrat de plan Etat - Région a été abordé. Voici un résumé des décisions votées à l'hunanimité (abstention du FN) :

* avenant au contrat de plan actuel de 90 M€ (pour chaque partenaire) pour la modernisation du sillon alpin sud (Grenoble Gières - Valence)

* contrat d'objectif avec RFF de 210 M€ (coté Région) pour 2005-10 pour avancer sur les autres sujets. Concernant la région grenobloise, il y a l'étude de faisabilité de Gières - Montmélian et aussi de manière plus large les travaux nécessaires au cadencement

Cela va permettre de réaliser à terme tous les projets inscrit au dernier contrat de plan.

Ca avance donc et ça va se concrétiser (enfin)

[Ramelet]

Lors de la dernière réunion plénière de la Région les 18 & 19 mai, le volet ferroviaire du contrat de plan Etat - Région a été abordé. Voici un résumé des décisions votées à l'hunanimité (abstention du FN) :

* avenant au contrat de plan actuel de 90 M€ (pour chaque partenaire) pour la modernisation du sillon alpin sud (Grenoble Gières - Valence) Amour Exclamation Exclamation Exclamation

* contrat d'objectif avec RFF de 210 M€ (coté Région) pour 2005-10 pour avancer sur les autres sujets. Concernant la région grenobloise, il y a l'étude de faisabilité de Gières - Montmélian et aussi de manière plus large les travaux nécessaires au cadencement Very Happy Exclamation Exclamation Exclamation

Cela va permettre de réaliser à terme tous les projets inscrit au dernier contrat de plan.

En francais, ca veut dire quoi?
Que Moirans Valence va etre doublé et Gieres-Montmélian electrifié? contrat d'objectif? kesako? J'espere qu'avec 210M€ il va qd meme se passer qqchose!

[Thor Navigator]

Au-delà du point de vue "idéologique" (privatiser ou conserver dans la sphère publique), cette décision est un revirement à 180° par rapport à la position soutenue par l'ancien ministre des Transports, qui s'est battu vis à vis de Bercy (et de M. Sarkozy alors dans la place) pour qu'on lui préfère la solution de l'affectation des dividendes croissants des sociétés d'autoroutes. C'est une vision à court terme (comme toujours) que de vendre ce type d'actif, car on se prive de recettes futures certaines qui auraient été bien utiles pour financer les investissements ferroviaires nécessaires à moyen terme.
Enfin, est-ce bien pertinent de privatiser un bien typiquement public comme les infras de transports ?

Comme souvent, l'incohérence tient lieu de politique (à moins que ce soit un choix assumé, ce qui serait encore plus grave).

[G.E.]

Je regrette pour les mêmes raisons que toi cette privatisation. Les autoroutes, c'est un bien public de type "club" (il y a un droit d'entrée) et c'est aussi un monopole !!! Donc, cette privatisation n'est pas éthique !
Le pire, c'est que la gauche a tiré la première...