[Matériel] Nouvelles rames TGV-M

[Eddy1]

Pour le moment tous les TGv Paris/Toulon/Nice de cet été sont tracés directs entre Paris et Toulon sans même un arrêt à Marseille (ou Avignon à la place), est ce normal?

[adrien2]

Pour le moment tous les TGv Paris/Toulon/Nice de cet été sont tracés directs entre Paris et Toulon sans même un arrêt à Marseille (ou Avignon à la place), est ce normal?

Non, en réalité il n'y a aucun changement par rapport à l'an dernier : 2/3 des TGV/OUIGO O/D NICE ou TOULON sont bien tracés via Marseille St Charles ou Avignon-TGV et/ou Aix-en-Provence-TGV, c'est juste que ces arrêts n'apparaissent pas car pas ouverts à la réservation... voir plus haut (priorisation de la Côte d'Azur pour les TGV estivaux).
Au pire, ils marqueront un arrêt de service dans ces gares (sans montée/descente de voyageurs) mais l'arrêt sera bien marqué.

[Eddy1]

En cliquant sur l’itinéraire l’arrêt n’est pas mentionné, à l’accoutumé, même si l’arrêt n’est pas encore commercialisé il est tout de même mentionné sur l’itinéraire

[titanov]

Attention, la mise en service est sans doute reportée à septembre https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... ee-2232048

[adrien2]

Attention, la mise en service est sans doute reportée à septembre https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... ee-2232048

L'exploitation commerciale des rames TGV-M sur Paris-Marseille-Nice débute normalement (timidement) le 31/08, les billets sont déjà en vente depuis 1 mois.
Exemples en semaine : TGV INOUI 6174, 6181; le vendredi : TGV INOUI 6153

[lgv2030 - eomer]

Attention, la mise en service est sans doute reportée à septembre https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... ee-2232048

Si l'information est confirmée (mais bon, elle vient de "La Vie du Rail"), elle est vraiment pénible: je veux bien que l'on annonce un premier report de "début 2026" à "juillet 2026" mais un second report à six semaines du lancement, cela fait désordre. C'est d'autant plus énervant que:
1- ce n'est pas le premier ni le même le second report du TGV-M
2-la totalité des projets subissent retards et reports

[Harold92]

Il est prudent d'attendre une ou plutôt des annonces officielles (de la SNCF et d'ALSTOM).
Cela dit, ALSTOM fait face, depuis plusieurs années, à un déficit grave dans l'exécution des commandes reçues, et l'épisode COVID ne peut, à lui seul tout expliquer: la Direction Générale du groupe a une responsabilité écrasante dans la survenue de cette situation, et encore plus dans le fait de la laisser perdurer sans prendre aucune mesure de limitation puis de réduction.
Il y a plusieurs raisons qui sautent aux yeux: une multiplicité de sites industriels, avec une coordination très insuffisante entre eux, en particulier concernant la gestion des approvisionnements.
Dans cette situation, M.Poupart-Lafarge ne s'est pas montré l'homme de la situation, et n'a pris aucune mesure efficace pour mieux maitriser le processus industriel de production.
En 2024 il a été débarqué de son poste de président( remplacé par M.Petitcolin venant de SAFRAN),mais restant cependant directeur général (une erreur, au vu du présent).
En octobre 2025, il a été remplacé finalement à ce poste de DG par M. Martin Sion ( venant d'Arianespace avec les succès d'Arian6..et du missile nucléaire M51).Il doit annoncer début 2027 un plan de retour à l'exécution correcte des contrats.
La situation présente de retards renouvelés de livraisons conduit à une consommation inconsidérée de trésorerie, ce qui affaiblit financièrement l'entreprise qui doit emprunter à des taux élevés quand l'argent des clients ne rentre pas en temps et heure faute de livraisons à date prévue, car pendant ce temps les charges courent...
Un signe qui ne trompe pas: en 2020 ,juste avant le COVID l'action valait 50€, et maintenant c'est 17€.Pas de dividendes pour 2024 ni pour 2025.
Un des points particulièrement examinés par les analystes financiers, et qui le sera nécessairement par M.Sion, c'est le nombre très élevé de sites industriels (résultat de l'historique de la société - depuis Thomson-Houston en passant par la SACM, intégration de Bombardier-France...): onze sites concourent aujourd'hui à la construction du TGV actuel.
On a toujours ajouté et ajouté des sites et la pression politique des élus locaux n'y est pas étrangère.
il sera très intéressant de voir quelles peuvent être les marges de manœuvre réelles du nouveau PDG pour réorganiser l'outil industriel et enfin assainir au fond l'exécution des commandes.

[adrien2]

Attention, la mise en service est sans doute reportée à septembre https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... ee-2232048

Si l'information est confirmée (mais bon, elle vient de "La Vie du Rail"), elle est vraiment pénible: je veux bien que l'on annonce un premier report de "début 2026" à "juillet 2026" mais un second report à six semaines du lancement, cela fait désordre. C'est d'autant plus énervant que:
1- ce n'est pas le premier ni le même le second report du TGV-M
2-la totalité des projets subissent retards et reports

Ça fait déjà 1 mois 1/2 qu'on sait que ça a été reporté à début septembre; ce n'est pas parce qu'un media vient de remettre çà à Une que c'est un fait nouveau...

La SNCF fait comme elle peut au regard des livraisons sans cesse retardées (et surtout des modifications demandées durant la très longue phase d'essais)

[Jojo]

Cela dit, ALSTOM fait face, depuis plusieurs années, à un déficit grave dans l'exécution des commandes reçues

Il faut croire qu'en achetant Bombardier (qui s'était coulé tout seul en foirant les délais et mise au point de la plupart de ses projets), Alstom a aussi récupéré ses problèmes.
Et les déboires de "Bomerdier" n'étaient a priori pas liés à la multiplicité des sites industriels, sa production était bien plus intégrée.

Dans un autre domaine et avec d'autres conséquences, quand Boeing avait racheté McDonnell-Douglas dans les années 90 certains observateurs disent que c'est la culture financière de ce dernier qui s'est imposée au groupe, et qu'on leur doit les 346 morts du 737MAX.

[lgv2030 - eomer]

La SNCF fait comme elle peut au regard des livraisons sans cesse retardées

Sait on combien de rames TGV-M ont été livrées ?

[Aig]

M. Martin Sion ( venant d'Arianespace avec les succès d'Arian6..et du missile nucléaire M51)

Une petite précision tout de même : le M51 a une histoire qui a démarré avec succès bien avant 2023 et la nomination à la direction d'ArianeGroup de Martin Sion, ce qui ne retire pas de mérite à ce dernier.

Bonne journée.

[ewen]

Il ne faut pas se leurrer, toute l'industrie ferroviaire européenne est bien coulée dans son calendrier. Il n'y a pas un constructeur qui n'accumule pas les retards. Même Stadler qui pourrait paraître le plus à l'heure est en retard sur certains de ses contrats (en Norvège, notamment). CAF a maintenant 2 ans de retards sur l'Oxygène, qui devait pourtant être 100% à l'heure grâce au fait qu'il était basé sur une plateforme existante. Il y a de plus en plus de problèmes qui se manifestent pendant les essais (assez conséquents sur les TGV M et sur les Oxygène), ce qui indique, à mon sens, une perte de compétence en ingénierie (ou une négligence de l'ingénierie au profit d'autres compétences dans les groupes industriels). L'inflation de l'électronique dans les trains mène aussi de plus en plus à des retards, en raison de la complexité des câblages et des logiciels (il a fallu 6 mois pour reparamétrer le logiciel des portes du nouveau X80 en Suède !).