[Commercial] Tarification

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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar parisse » 22 Nov 2020 13:01

CC72052 Wrote:Il y a déjà une région qui a basculé en Liberté tarifaire totale, la région SUD depuis fin septembre. Deux autres (Nouvelle Aquitaine et Pays de la Loire) le feront en janvier.

Sait-on ce qu'il en est des autres régions ?
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar KeLoz » 22 Nov 2020 13:22

Je suis assez surpris puisque d'après des plateformes de voyages à destination des professionnels, ça fait quelques années que la "liberté tarifaire" est en place dans plusieurs régions.

Quelles régions sont passées en liberté tarifaire ?
A début avril 2018 les régions à opter pour la liberté tarifaire sont :

Bourgogne Franche-Comté depuis le 29 août 2017
Grand Est depuis le 1er septembre 2017
Auvergne – Rhône Alpes depuis le 1er septembre 2017
Pays de la Loire depuis le 5 décembre 2017
La Normandie depuis le 4 janvier 2018
La région PACA depuis le 9 janvier 2018


https://www.axys-odyssey.com/liberte-tarifaire.html
https://www.ailleursbusiness.com/2017/0 ... faire-ter/
https://affaires.bleu-voyages.fr/info-f ... 1512480225

Qu'est-ce qui a changé en PACA ("SUD") fin septembre ? Quelle est la différence avec ce qui était à priori en place depuis janvier 2018 ?
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar CC72052 » 22 Nov 2020 14:12

parisse Wrote:Sait-on ce qu'il en est des autres régions ?

Confidentiel
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar CC72052 » 22 Nov 2020 14:17

KeLoz Wrote:Je suis assez surpris puisque d'après des plateformes de voyages à destination des professionnels, ça fait quelques années que la "liberté tarifaire" est en place dans plusieurs régions.
Qu'est-ce qui a changé en PACA ("SUD") fin septembre ? Quelle est la différence avec ce qui était à priori en place depuis janvier 2018 ?

Il y a deux types de Liberté tarifaire. La classique, qui est en place dans toutes les régions depuis au moins deux ans, qui ne s’applique que sur le TER sec et la totale, qui est en place, à date, que pour la région SUD. Cette dernière implique la fin de la tarification en correspondance et donc de la dégressivité tarifaire, entre autres choses.
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar parisse » 22 Nov 2020 15:57

CC72052 Wrote:
parisse Wrote:Sait-on ce qu'il en est des autres régions ?

Confidentiel

Est-ce que ca ne figure pas sur des compte-rendus d'assemblées régionales? C'est quand meme anormal quand on achète une carte de réduction nationale de ne pas connaitre les conditions d'utilisation de la carte sur les TER...
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar Nemo » 22 Nov 2020 19:29

Actuellement en région SUD PACA les cartes commerciales SNCF sont toujours valables sur du TER sec.

Mathieu Wrote:
Bref, pas de notion d'aller-retour, de week-end, ou de carte qui fonctionne plus ou moins selon les régions.


Les limitations et les contraintes A/R ou WE, c'est parce que chez nous, on veut éviter que des voyageurs Business n'utilisent des offres Loisirs, on ne mélange pas les sans dents et les vaches à lait...

On pourrait très bien les fusionner en faisant payer en option la flexibilité pour ceux qui en ont besoin, ou le privilège de neutraliser le YM qui en pratique n'intéresse (hors COVID) que ceux qui sont susceptibles de réserver fréquemment en dernière minute, ou ne voyagent qu'en période de pointe, ou d'hyperpointe.


Pour les cartes de réduction nationales qui fonctionnent ou pas selon les régions, à partir du moment où chaque région fait son tarif, soit tout le monde se met autour d'une (grande) table et trouve un accord, soit c'est le bordel...
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar OCCITAN » 22 Nov 2020 23:33

Nemo Wrote:Actuellement en région SUD PACA les cartes commerciales SNCF sont toujours valables sur du TER sec.

Mathieu Wrote:



Pour les cartes de réduction nationales qui fonctionnent ou pas selon les régions, à partir du moment où chaque région fait son tarif, soit tout le monde se met autour d'une (grande) table et trouve un accord, soit c'est le bordel...



Bonsoir,

Si nous te suivons bien Nemo, les harmonisations nécessaires n'auraient pas été prévues en amont de ces structures à géométrie variable, liées à l'émergence de ce chemin de fer mosaïque ?

Qui sait, c'est peut être plus compliqué que les initiateurs de cette découpe du réseau ne l'avait envisagé ?
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar CC72052 » 23 Nov 2020 8:33

OCCITAN Wrote:
Bonsoir,

Si nous te suivons bien Nemo, les harmonisations nécessaires n'auraient pas été prévues en amont de ces structures à géométrie variable, liées à l'émergence de ce chemin de fer mosaïque ?

Qui sait, c'est peut être plus compliqué que les initiateurs de cette découpe du réseau ne l'avait envisagé ?


Non et c’est normal, car cela serait contraire à la loi Liberté Tarifaire voulue par les régions.
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar Aig » 23 Nov 2020 8:46

OCCITAN Wrote:Qui sait, c'est peut être plus compliqué que les initiateurs de cette découpe du réseau ne l'avait envisagé ?


Hello Occitan,

pourtant, certains pays d'à coté savent se dépatouiller pour faire des tarifs lisibles avec une mosaïque d'entreprises de transport.

Bonne journée.
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar Jojo » 23 Nov 2020 19:16

Aig Wrote:
OCCITAN Wrote:Qui sait, c'est peut être plus compliqué que les initiateurs de cette découpe du réseau ne l'avait envisagé ?


Hello Occitan,

pourtant, certains pays d'à coté savent se dépatouiller pour faire des tarifs lisibles avec une mosaïque d'entreprises de transport.

Bonne journée.
Mais pour ça il a fallu que l'Etat réfléchisse à la question. Le nôtre s'en fout.
"♪ Il fait beau dans l'métro !! ♪"
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar OCCITAN » 23 Nov 2020 22:27

Bonsoir,

En tout cas, il serait bien surprenant que ces découpages, pour mises en concurrence, simplifient la donne.
En a-t-on évalué au moins le coût qui doit se diluer dans un fatras d'instances, commerciales, économiques, techniques, juridiques, et tout simplement ferroviaires ?

Ce qui, malgré les références exemplaires de nos voisins, constituent des effets redoutés depuis le début, par des voix disposant de quelque autorité en la matière...

Enfin, je persiste à être toujours interpelé par ce paradoxe : d'un côté, les efforts réalisés pour tenter de parvenir à une harmonisation des chemins de fer européens, également handicapée par la malédiction des différents écartements des voies entre pays voisins, et d'un autre côté, à ce déploiement d'énergie brouillonne et coûteuse pour ériger des frontières artificielles à l'intérieur d'un réseau ferré national.

La tarification libre, donc incohérente, dans une exploitation, au contraire, bien balisée dans son cadre d'activité autonome, viennent compliquer "à loisir" les plans de bien des candidats au voyage par le train... Les témoignages de tout poil, sur les réseaux sociaux, ou autres vecteurs d'informations, voire les simples "bouche à oreille", sont édifiants à cet égard !
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar wonderwallbya » 24 Nov 2020 8:45

CC72052 Wrote:Rassurez-vous, il ne rentre absolument pas dans ce genre de considération. Il achète son billet d’un point A à un point B, c’est tout ce qui l’intéresse. Une proportion très très faible, pour ne pas écrire infinitésimale, s’amuse comme vous.


Il ne faut pas prendre le client pour plus con qu'il n'est.
Beaucoup de clients TGV Bretagne > Paris sont aussi utilisateurs du TER BreizhGo et se rendent bien compte qu'on les prend pour des idiots quand on leur demande de payer un Rennes > Saint-Brieuc ou un Rennes > Brest plus cher ou presque au même prix qu'un Paris > Saint-Brieuc ou qu'un Paris > Brest.
Et ça se voit encore plus depuis la mise en place de Ouigo il y a quelques années : on a tous déjà entendu des passagers dire qu'ils payent leur Ouigo moins de 20 euros entre Paris et Rennes et le même prix pour leur TER BreizhGo habituel vers Saint-Brieuc, Vannes ou autre.

Vous l'avez expliqué : les prix du TGV intra-Bretagne sont calés sur ceux des TER BreizhGo, qui eux-mêmes sont assez chers, et pour lesquels il n'existe aucune carte de réduction simple et lisible comme dans les autres régions (la Bretagne favorisant ses "petits prix rond" basés sur des AR presque impossible à effectuer dans la journée).
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Re: [Commercial] Tarification

Messagepar Nemo » 04 Déc 2020 20:24

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