[STAS] Actualité réseau

[roro 42]

Pour en avoir discuté avec un conducteur qui faisait du scolaire sur Sorbiers et ou il y avait un nouvel appel d 'offre pour la rentrée qui n'a pas encore débuté , peut être la semaine prochaine , il n'était pas sur de le retrouvé , bien que rentable , problème de rentabilité pour les lignes STAS . Le problème ne serait-il pas du quand Kéolis a repris car postal france , qui avait je crois obtenu le marché avec l'aide de car postal suisse ?

[Neonfit]

La ligne n’est pas rentable pour Keolis, ils perdent de l’argent. Ce qui fait qu’il y a un appel d’offre et sa sera pour 2026

[Lyon-St-Clair]

Une question : Flouret Tourisme qui faisait la 2 il y a 10 ans, ont ils coulé ? (j'ai vu qu'ils faisaient encore quelques ligne mais surtout scolaire...)

Non pourquoi ? https://www.flouret-tourisme.com/

[Penel42100]

La stas ne peut pas récupérer la M5 ?

[Agora S]

La STAS n'a pas les moyens pour exploiter la ligne. Il faudrait que Saint-Etienne Métropole construise un nouveau dépôt dans la vallée du Gier et aménager celui de Saint Priest pour y mettre du Gaz. De plus ça ne rentrerait pas dans le contrat DSP en cours ce qui ferait exploser le budget donc soit une exploitation a perte pour Transdev ou un avenant qui ferait augmenter les dépenses de la Metropole envers Transdev.

[Linkpa]

Ca serait cool un retour de Flouret en tant qu'affrété sur la M2

surtout qu'ils construisent des stations au gnv

[SETRA S415 NF]

C'est une décision de la STAS de se débarrasser de Keolis ?

Non. Travaillant pour la société dans un dépôt du Rhône, c’est bien Keolis qui souhaite se débarrasser de ces dépôts.

Une question : Flouret Tourisme qui faisait la 2 il y a 10 ans, ont ils coulé ? (j'ai vu qu'ils faisaient encore quelques ligne mais surtout scolaire...)

Ils ont toujours leur site mais c’est Chazot qui gère tout chez Flouret (le dépôt, les véhicules etccc). Ils ont juste gardé la raison sociale qu’ils apposent de temps en temps sur certains véhicules.

Pour en avoir discuté avec un conducteur qui faisait du scolaire sur Sorbiers et ou il y avait un nouvel appel d 'offre pour la rentrée qui n'a pas encore débuté , peut être la semaine prochaine , il n'était pas sur de le retrouvé , bien que rentable , problème de rentabilité pour les lignes STAS . Le problème ne serait-il pas du quand Kéolis a repris car postal france , qui avait je crois obtenu le marché avec l'aide de car postal suisse ?

C’est surtout le dépôt de Rive de Gier qui est le + à pertes car c’est de la location chez JP. Et c’est pas un dépôt issu de la fusion CarPostal France / Keolis. Le marché de la 5 (ainsi que les extensions de la 10, de la 14; et les lignes 20,58,59,71,72,83) a été attribué à l’époque à Keolis Planche et CarPostal Rochette Caporin.

[Darkness]

Suite a votre discussion voici l’appel d'offre

https://www.francemarches.com/appel-off ... s-voyageur

[Linkpa]

Bonjour

Une question idiote : que se passerait-il si aucuns affrétés ne répondent à l'appel d'offre d'ici janvier ?

Merci

[SETRA S415 NF]

C’est impossible. Faut vraiment que ça soit un truc infaisable.

[Urbino]

Bien sûr que si. Si les conditions posées par l'acheteur public n'intéressent aucun prestataire, alors l'appel d'offre peut être déclaré infructueux. Dans ce cas, l'acheteur public peut être autorisé à négocier de gré à gré avec un prestataire... qui dicte alors ses conditions.

[Neonfit]

Après Trandsev reste titulaire pour exploiter la ligne.
Les reponses seront rendus avant decembre pour négocier en cas de non prestataire il me semble.
C’est pas rentable pour transdev donc obliger de trouver un prestataire .

[SETRA S415 NF]

Bien sûr que si. Si les conditions posées par l'acheteur public n'intéressent aucun prestataire, alors l'appel d'offre peut être déclaré infructueux. Dans ce cas, l'acheteur public peut être autorisé à négocier de gré à gré avec un prestataire... qui dicte alors ses conditions.

Oui mais comme j’ai dis faut vraiment que ce soit quelque chose qui n’est faisable pour aucun exploitant … ce qui est très rare.

[Agora S]

Et pourtant comme l a dit Urbino ça arrive assez souvent.

Transdev pourrait aussi créer une filiale Inter-Urbaine dans la Loire. Apres la disparition de Transdev à Annonay et la perte de contrat comme la ligne Givors Condrieu.

A Valence Transdev Valence a confié de plus en plus de sous traitance à Transdev Drôme donc une situation similaire pourrait se produire qui sait.

[ISSAM13]

Et pourtant comme l a dit Urbino ça arrive assez souvent.

Transdev pourrait aussi créer une filiale Inter-Urbaine dans la Loire. Apres la disparition de Transdev à Annonay et la perte de contrat comme la ligne Givors Condrieu.

A Valence Transdev Valence a confié de plus en plus de sous traitance à Transdev Drôme donc une situation similaire pourrait se produire qui sait.

Que c'était bien l'époque où la stas avait le plus gros du réseau à charge et que la SRT, flouret et trans roche se partageaient quelques lignes de communes environnantes.. ça marchait très bien!

[SETRA S415 NF]

Après c’est une époque où il n’y avait qu’une trentaine de lignes, aujourd’hui il y en a + de 80. De plus il n’y avait pas cette recherche constante de la rente.

[Agora S]

Que c'était bien l'époque où la stas avait le plus gros du réseau à charge et que la SRT, flouret et trans roche se partageaient quelques lignes de communes environnantes.. ça marchait très bien!

Cette époque me manque également. Le réseau fonctionnait vraiment au top, de magnifiques fréquentations un centre ville noir de piétons.

C'est vrai qu'on avait que trois sous traitants mais qui etaient fiable et la STAS avait le reste du réseau a sa charge réparti sur les 3 dépôts.

[Urbino]

De plus il n’y avait pas cette recherche constante de la rente.

Avec une marge de l'ordre de 2 ou 3% peut-on réellement parler de rente ?
En revanche, on reste sur une activité largement subventionnée par les deniers publics. On peut donc se questionner sur leur bonne utilisation, à l'heure où ils se font rares.
En l'espèce, face à une ligne d'une grosse vingtaine de kilomètres, la sous-traiter à une entreprise qui a un dépôt au terminus oriental, c'est une mesure de bon sens.

[ISSAM13]

Après c’est une époque où il n’y avait qu’une trentaine de lignes, aujourd’hui il y en a + de 80. De plus il n’y avait pas cette recherche constante de la rente.

80 lignes Parcque la stas s'est étendue au delà, et je crois que c'est là le problème, c'est la création des organisations de type metropole dans toutes les villes qui plombe les reseaux aujourd'hui.
Tout est question de productivité, au détriment de la qualité.

Je regrette le temps où la stas avait le monopole, ça aurait du rester comme ça! D'ailleurs je me rapelle que quand la SRT avait perdu le marché de ses lignes historiques, ça avait été un coup dur.

[ISSAM13]

Que c'était bien l'époque où la stas avait le plus gros du réseau à charge et que la SRT, flouret et trans roche se partageaient quelques lignes de communes environnantes.. ça marchait très bien!

Cette époque me manque également. Le réseau fonctionnait vraiment au top, de magnifiques fréquentations un centre ville noir de piétons.

C'est vrai qu'on avait que trois sous traitants mais qui etaient fiable et la STAS avait le reste du réseau a sa charge réparti sur les 3 dépôts.

Tout à fait! C'était très bien comme cà! J'irais même jusqu à dire que dès la création de la 2 eme ligne de tram.. c'est là où tout est parti en vrille... a ne plus vouloir de bus du tout en centre ville, ca a tuer le centre ville justement.

Moi perso, j'étais pour, la création d'une 2 eme ligne de tram et qui dessert châteaucreux mais, j'aurais plutôt vu une ligne périphérique, de type châteaucreux, cours fauriel et pourquoi pas jusqu'à bellevue, mais pas de doublette sur la grand'rue, la ligne 4 fesait très bien le taf , et cette ligne 9 aurait du rester comme elle était!

[Agora S]

A l'époque la ligne 6 devait être transformée en ligne de tram avec un système à crémaillère pour la partie Métare mais ce projet avait fini par être abandonné car complexe et coûteux.

Un autre projet qui etait également interessant celui du tram train entre Firminy et Saint-Etienne. Exploitation sur la partie ferrée jusqu'à Bellevue et ensuite parcours urbains sur la Grande Rue. Lors des renouvellements des rails et de la créations de la plate-forme devant le centre commercial Centre 2 des traverses à doubles écartements avaient été posés en prévision, mais la aussi le projet fut abandonnée et la liaison TER avait été renforcée lors de l'électrification de la ligne.

[greg59]

A l'époque la ligne 6 devait être transformée en ligne de tram avec un système à crémaillère pour la partie Métare mais ce projet avait fini par être abandonné car complexe et coûteux.

Je ne vois pas l'utilité de la crémaillère, la pente ne justifie pas pour la Métare d'avoir la crémaillère, à moins que je ne vois pas l'endroit où c'est ? Parce que bon, les pentes de ce quartier ne sont pas fameux, à Caen et Brest le tram grimpe fortement dans une de leurs rues :
Caen : https://www.google.fr/maps/place/14000+ ... FQAw%3D%3D
Brest : https://www.google.fr/maps/place/14000+ ... FQAw%3D%3D

[Agora S]

https://maps.app.goo.gl/3bNx9KJtV1yAB4Ay7?g_st=ac

Voici l'endroit qui etait concerné pour la crémaillère. Apres effectivement d'autres endroits ont des pentes bien plus fortes notamment a Lyon sur la ligne T2. Mais je me demande si c'est pas la longueur de la pente qui justifiait le système de crémaillère ? En tout cas ça avait été abandonné car jugé trop coûteux mais normalement c'était le projet initial de la deuxième ligne de tram.

[SETRA S415 NF]

À Lyon le T2 ne gravit aucune pente. Si l’avenue Rockefeller doit être considérée comme pente alors les pentes stéphanoises ce sont des sommets lol.

En effet, je me souviens quand la SRT avait tout perdu.

C'est vrai qu'on avait que trois sous traitants mais qui etaient fiable et la STAS avait le reste du réseau a sa charge réparti sur les 3 dépôts.

4 dépôts même entre 2006 et 2017, avant que le dépôt de Firminy ne ferme et que les lignes 30,31,32 et 35 ne soient confiées à CarPostal.

Sur ce qui est de la rente je pensais au nombre de lignes cédées par la STAS pour économiser, sans parler de lignes supprimées car personne ou presque a bord, d’horaires supprimés au fil des années notamment les week-ends.

[Agora S]

Pour avoir été conducteur sur T2 a Lyon je te garanti même si pour toi ca ne reste pas une pente elle l est bien au grès de l'effort de traction et de freinage qu'il faut pour pouvoir passer a cet endroit

Oui 4 dépôts à l'intégration du réseau du Gier mais avec Issam13 on faisait référence surtout à l'époque ou il n'y avait que le réseau STAS d'un coté et Val du Gier de l'autre. Ces années ou les transporteurs du réseau STAS se résumait à TPAS l'exploitant principal avec SRT, Flouret et Trans Roche en sous traitance.