[Débat] Nouvelle ligne de Tram

[mm]

[quote="Train-Corail"]Mais ce fameux triangle Claude Odde - Bergson n'est qu'une option, j'espère qu'il sera réalisé.[/quote

Oui, je l'espère aussi parce que en heure de pointe, je vois mal la ligne T2 limitée à la Cité du Design...

[turbotrain]

Aux entreprises de (bien) répondre...

Cela ne répond toutefois pas à la question de la desserte du tronçon Claude-Odde - Hôpital Nord qui aura de fait moins de services directs vers le centre-ville (dès Carnot) dans tous les cas (T2 circulaire ou limité à la Manu).
Les habitants de ce secteur seront-ils vraiment être prêts à faire une correspondance pour un ou deux arrêts, ou à emprunter la nouvelle ligne vers Châteaucreux, qui impose un détour, pour aller dans l'hypercentre ou vers Bellevue ?

[SETRA S415 NF]

Aux entreprises de (bien) répondre...

Cela ne répond toutefois pas à la question de la desserte du tronçon Claude-Odde - Hôpital Nord qui aura de fait moins de services directs vers le centre-ville (dès Carnot) dans tous les cas (T2 circulaire ou limité à la Manu).
Les habitants de ce secteur seront-ils vraiment être prêts à faire une correspondance pour un ou deux arrêts, ou à emprunter la nouvelle ligne vers Châteaucreux, qui impose un détour, pour aller dans l'hypercentre ou vers Bellevue ?

Mais il ne faut pas oublier La T1 qui passe par Bellevue- HDV - Carnot - Claude Odde - Hôpital Nord
Ceux qui veulent aller au nord de la ville prendront la T3 direction Terrasse je crois ou C.Odde je ne sais pas // ceux qui veulent y aller depuis Bellevue/Solaure/Centre Ville/Cité du Design prendront la T1 il y aura aucun pb après la desserte Chateaucreux 》Hôpital Nord ... a voir, je sais que je suis un habitué de Jean Moulin 》Geoffroy-Guichard les jours de match donc ça me poserait un pb d'aller jusqu'à Chateaucreux pour prendre la Future T3 !

[Train-Corail]

Avec le prolongement tu seras devant le stade alors qu'actuellement il faut minimum 7 minutes en marchant vite pour arriver au stade côté billetterie.

[SETRA S415 NF]

Ouais c'est vrai, l'arrêt "Geoffroy-Guichard" est à plus de 5 minutes du stade ...

[Train-Corail]

Et le futur arrêt sur le T3 ?

[turbotrain]

Pour mon premier message, je voyais un problème surtout au niveau des fréquences. Attendre 8 mn un tram pour le prendre durant 3 mn à tout casser ne paraît pas très rentable.

Pour le stade, certes l'arrêt du T3 sera entre la boutique des Verts et la tribune Sud, mais il y a des chances qu'il ne soit pas desservi les soirs de match en raison de la foule. Ce serait alors l'arrêt du Technopôle qui pendrait le relais. Dans le meilleur des cas, la ligne partira en direction de Châteaucreux et non de la Grand'Rue depuis le stade lors d'événements.
J'ai évoqué dans l'enquête publique la possibilité de créer des voies de stockage sur le parvis du kop Sud, vu qu'il y a pas mal de place, comme à Lyon ou Bordeaux (où le stade se trouve néanmoins au terminus et non en passage). À voir si ce sera retenu en définitive...

[mm]

Salut,

Il est stipuler que qu'après la sortie des match la ligne T3 sera limitée au Technôpole pour des raisons de sécurité. Les spectateurs devront donc marcher, la rue Claude Odde ne sera pas desservit...

A+

[Train-Corail]

Super, un stade desservi uniquement lorsqu'il n'y a pas de match

Quel intérêt donc de créer des voies de stockage ?

[turbotrain]

Pourquoi un stockage au stade ? Si Métropole change d'avis pour le tronçon Stade - Technopôle, mais uniquement de/vers Châteaucreux car il y a un peu de place, histoire d'absorber le flux de trams arrivant au début du match pour les remettre rapidement en service en fin de match, quand le trafic est plus concentré (les portes ouvrent deux heures avant de mémoire, mais il n'y a pratiquement plus personne dans le stade 15 à 30 mn après la fin de la rencontre).

Le passage à Claude-Odde est trop contraint par les deux ponts successifs (bd Thiers et voies SNCF) avec deux réseaux plus ou moins infranchissables dessus, le tout encadré de talus. Autrement dit, un goulot d'étranglement piéton + tram (+ voitures sortant du parking ?). Ce à quoi il faut ajouter la capacité d'absorption de la ligne Nord-Sud et la coupure du carrefour par le tram alors que les véhicules routiers sont également nombreux à évacuer. Le tout fait de ce côté un casse-tête d'exploitation et de sécurité.

[turbotrain]

Info : réunion publique à l'amicale de la Chaléassière le 28/06 concernant la création d'une voie de manœuvre du T2 rue Bergson (entre Cité du Design et Chaléassière).

Pour rappel, à la mise en service du prolongement du T3 la T2 pourra être limitée à Cité du Design - Châteaucreux via Peuple.
En revanche, la solution apparemment retenue (tiroir > impasse) ne prévoit pas le retournement de/vers le stade (pour faire Cité du Design - Technopôle - Soleil - Châteaucreux - Bellevue) ou la Terrasse/H. Nord (en cas de perturbation en centre-ville sur T1 ou T2 par ex.).

Intéressant de voir qu'on va devoir refaire de gros travaux pour recréer la raquette de la Manu, qu'ont bien connus les agents de la MAS à l'époque des PCC (qui déraillaient/déperchaient dessus), dans le même sens qui plus est. Alors que tout a été fait pour la faire disparaître lors des travaux de la Cité du Design, sans que ne soit créée une autre à Carnot lors de la rénovation de la place.

[Train-Corail]

J'espère que les journalistes du Progrès se sont plantés: la future T2 Cité du design - Châteaucreux exclusivement en rames CAF

http://www.leprogres.fr/actualite/2017/ ... raccourcie

[SETRA S415 NF]

Oui oui c'est bien ça et il n'y aura pas besoin de boucle de retournement !

[chris42]

Et au passage bravo au journaliste d'illustrer son article avec une vevey alstom lol

[chris42]

mais il est possible d'équiper les anciennes rames en bidirectionnel, c'est une éventualité qui avant été prévu dès l'origine, après à savoir pour quel coût?...

[Train-Corail]

Mais les rames CAF seront largement surcapacitaires en HC.

[sapino]

La T2 devait à l'origine être une ligne circulaire, mais cela aurait engendré des problèmes avec une nécessité d'affecter des rames dans les 2 sens. Une boucle de retournement à Bergson aurait pu en partie résoudre ce problème, mais celle-ci était jugée trop encombrante (faute de place) et surtout coûteuse... De plus, le secteur Cité du Design <> Terrasse est l'une des parties les moins fréquentées donc "pas utile" d'avoir 3 lignes à ce même endroit. En limitant le trajet à la Cité du Design, c'est un peu régler le problème par un autre, puisque les rames, même bidirectionnelles, devront dans tous les cas changer de voie...

Enfin, la gestion des affectations aura probablement tout le loisir d'être repensée d'ici 2019 car la T2 risquerait bien de perdre toute réelle utilité notamment en période scolaire... Et c'est visiblement autant le fait de devoir y faire une correspondance que l'affectation des CAF qui dérange !

Quant à équiper les V-A de la bidirection, cela reste une éventualité techniquement possible, mais à laquelle il semble y avoir autant de suite que de les agrandir (également possible)...

A noter au passage que les 901 à 903 ne sortent plus.

[SETRA S415 NF]

- Les rames Ste1 ne sortent quasi plus à l'exception des 3 rames qui portent une livrée publicitaire : 905,906,908.
- Sinon la T2 et T3 car ce sont actuellement des rotations entre les 2 lignes sont exploitées à 60/70% en Rames CAF depuis l'arrivée des dernieres rames ; elles sont loin d'être surcapacitaires en HC car tout les trains en HP ou HC font descendre minimum 200 jusque 300 voyageurs, dont la plupart prennent le tramway !
- La future T2 devrait avoir un parcours d'une durée d'environ 15 minutes donc seulement 5/6 rames sur 16 CAF seront utiles à la future T2, le reste serait réparti sur les T1 et T3, je verrais plus 6 rames sur la T2, 6 sur la T1 et 4 sur la T3 en complément des A-V sur la T1 ET la T3

[SETRA S415 NF]

http://www.saint-etienne-metropole.fr/a ... -stations/

PROPOSEZ LE NOM DE 2 STATIONS DE LA 3E LIGNE !

[SETRA S415 NF]

Les travaux ont bien avancé croisement rues Francois Albert et Louis Soulié !

[stéphatram]

C'est justement, la création ou non de la boucle entière; si c'est juste ; Cité du Design - Centre Ville - Chateucreux; l'exploitation ne sera possible qu'avec seulement les nouvelles rames Caf.
A mon sens, c'est surcapacitaire et dommage d'où la pertinence de création impérative du triangle Claude Odde \ Bergson

Par rapport à l'affection exclusive des CAF sur le T2, je pense que cela risque sur le long terme de pénaliser le rapport durée de vie/ nombre de passagers transportés des rames.

Je ne connais pas bien les chiffres, mais en terme de matériel roulant, sait-on si les Alsthom Vevey STE1 aurraient pu permettre au T2 d'effectuer le boucle en passant par le triangle Claude Odde, et donc de démobiliser les CAF? (Reste à voir la place que prendrait le triangle de la rue Claude Odde par rapport à la circulation).