[2027] Europe : principales nouveautés en trafic international

[adrien2]

Actualité décidément riche ces jours-ci avec la notification à l'ART de la ligne Amsterdam<->Paris (avec 9 arrêts intermédiaires dont 2 en France), en vue d'une entrée en service le 13 décembre 2026.

Exploitant : GO VOLTA (Pays Bas) opérations réalisées par Train Charter
Matériel : 10 voitures i-10 (ex-SNCB)

Départ Amsterdam Centraal : 07h46
Arrivée Paris Nord : 14h54

Départ Paris Nord : 15h49
Arrivée Amsterdam Centraal : 23h29

[Corneille]

Actualité décidément riche ces jours-ci avec la notification à l'ART de la ligne Amsterdam<->Paris (avec 9 arrêts intermédiaires dont 2 en France), en vue d'une entrée en service le 13 décembre 2026.

Exploitant : GO VOLTA (Pays Bas) opérations réalisées par Train Charter
Matériel : 10 voitures i-10 (ex-SNCB)

Départ Amsterdam Centraal : 07h46
Arrivée Paris Nord : 14h54

Départ Paris Nord : 15h49
Arrivée Amsterdam Centraal : 23h29

La vente est ouverte depuis ce matin: https://govolta.nl/nl/

[rail45]

Ils cueillent les pâquerettes (pardon les tulipes) en cours de route ?
Car là, c'est vraiment lent de chez lent, bien plus qu'au temps de la ligne classique avant le TGV.

[capelanbrest]

Ils cueillent les pâquerettes (pardon les tulipes) en cours de route ?
Car là, c'est vraiment lent de chez lent, bien plus qu'au temps de la ligne classique avant le TGV.

Pour qui n'est pas pressé et considéré le prix comme juste.....pourquoi pas ?
Du moment qu'ils remplissent...et qu'ils gagnent leurs vie, c 'est leur affaire.

Sinon y a les trains à grandes vitesses et les prix qui vont avec.....

[thalys75]

Concurrence pour Eurostar, Govolta lancera son A/R Paris Amsterdam à partir du mois de décembre. Prix entre 20 et 50 euros

Govolta joue la complémentarité dans sa desserte avec :
Amiens et Arras en France,
Gand et Anvers en Belgique
Roosendaal, La Haye, Lage Zwalube, Rotterdam, Haarlem aux Pays Bas.

Départ
Amsterdam 7h46 - Paris 14h54
Pairs 15h49 - Amsterdam 23h29

https://x.com/seatsixtyone/status/2059990163346829650/photo/2


Govolta est déjà en service entre Berlin et Amsterdam

[DELATTRE Didier]

En France ce n'est pas Amiens mais Longueau, sinon il faudra rebrousser !!

[Thor Navigator]

La communication reprise dans le lien évoque bien Longueau, même si c'est entre parenthèses. C'est devenu une pratique courante au sein des compagnies à bas coûts du transport aérien (qui s'étend ici au ferroviaire) mais quand même moins discutable ici vu la proximité d'Amiens (ce n'est pas Gérone vendue comme desserte de Barcelone ou Beauvais de Paris), à partir du moment où le nom de la gare effectivement desservie est bien reprise. J'imagine que ça vise plutôt les candidats au voyage qui voudraient se rendre à Amiens car les habitants de Picardie (du moins ceux du grand amiénois) connaissent la gare de Longueau et cette particularité ferroviaire.

Les marches sont dignes de la vapeur de l'entre-deux-guerres, conséquence probable de demandes de sillons réalisées dans la capacité résiduelle. Mais même anticipé, dans des réseaux avec un trafic dense et cadencé -cas des Pays Bas et de la Belgique, dans une moindre mesure des TER en Hauts de France, même en anticipant l'expression de besoin auprès des GI, une demande limitée à 1 A/R sera presque toujours traitée de facto dans la capacité résiduelle des offres cadencées, fut-elle internationale et à longue distance. Espérons que pour le SA 2028, si l'offre est toujours d'actualité, les sillons seront quand même moins médiocres en termes de performance, rendant la solution du train "low cost" plus attractive face au car...

[Thor Navigator]

Ils cueillent les pâquerettes (pardon les tulipes) en cours de route ?
Car là, c'est vraiment lent de chez lent, bien plus qu'au temps de la ligne classique avant le TGV.

D'accord avec ton constat. Quand on arrive à un temps de parcours supérieur à celui du car sur la même OD, il reste l'argument du confort supérieur (au moins au niveau de l'espace disponible et la possibilité de se déplacer à bord du train) mais ça s'arrête là. Et pour l'EF ou l'opérateur qui commercialise le service (vu que le recours à la sous-traitance multiple en terme de prestations semble devenir de plus en plus la règle pour ce type d'offres...), ça finit aussi par peser dans la balance (il y a certes des effets de seuil mais qui ont leur limite).

Concernant les facteurs explicatifs possibles, j'ai réagi dans l'autre fil qui traite de cette future desserte.

[cisalpin]

Il est clair que 8 h pour effectuer 500 km et des poussières, même avec un parcours atypique via Arras, alors que les express ordinaires d'il y a 50 ans effectuaient Paris - Amsterdam en 5h30 - 6h00, c'est une régression effarante, une performance calamiteuse, que le caractère low-cost du train en question ne saurait effacer...
NB : le temps de parcours de ce train est très proche du très lent train de nuit d'antan qui partait de la gare du nord vers 23 h...

[greg59]

A mon avis, le plus gros utilisateurs n'ira pas de bout en bout, mais plutôt des liaisons entre les villes du genre : Arras - Anvers pour un séjour, ou autres destinations et départs.
Je ne ferai pas cette liaison entre Paris et Amsterdam, je prendrai le Thalys (Pardon eurostar)

[Thor Navigator]

A mon avis, le plus gros utilisateurs n'ira pas de bout en bout, mais plutôt des liaisons entre les villes du genre : Arras - Anvers pour un séjour, ou autres destinations et départs.
Je ne ferai pas cette liaison entre Paris et Amsterdam, je prendrai le Thalys (Pardon eurostar)

Même si les possibilités offertes par le cabotage de/vers la France (entre la Belgique et les Pays-Bas, l'offre est riche même si c'est au prix d'une correspondance) sont à prendre en considération, le trafic de/vers Paris est quand même le marché principal visé, pas uniquement Amsterdam ou Rotterdam bien sûr.

Eurostar a pour lui un temps de parcours attractif (un peu moins au nord d'Anvers suite aux soucis rencontrés sur l'infrastructure de HSL Zuid) et les fréquences proposées, en particulier entre Paris et Bruxelles. Mais c'est cher, même s'il existe heureusement des prix réduits, fortement contingentés dans les trains les plus demandés (en particulier ceux orientés trafic pro)...

[Urbino]

Eurostar a pour lui un temps de parcours attractif [...] et les fréquences proposées [...]. Mais c'est cher, même s'il existe heureusement des prix réduits, fortement contingentés dans les trains les plus demandés (en particulier ceux orientés trafic pro)...

C'est un euphémisme... les tarifs Eurostar sont déraisonnables, pour ne pas dire inabordables. Fort heureusement, il existe des intersecteurs qui permettent de voyager vers la Belgique pour des tarifs similaires au segment Paris - Bruxelles, mais sur des trajets deux fois plus longs.
Quant aux déplacements Bruxelles - Pays-Bas, heureusement, NS et SNCB ont nettement développé l'offre au dernier service horaire. Les tarifs pratiqués par Eurostar y étant confiscatoires.

D'aucuns diront que Eurostar est une entreprise privée. Mais elle utilise des infrastructures financées par le denier public, dont il existe un intérêt légitime à mesurer la bonne utilisation. Ici, le report modal semble être un bon critère. Mais il ne fonctionne que si une large population peut prendre ces trains.

De là à se questionner sur le bon modèle de libéralisation des chemins de fer, il n'y a qu'un pas.

[Cieux Terrestres]

Bonjour,

Sans aucun lien avec l'offre Paris-Amsterdam, RDC a ouvert aujourd'hui les réservations entre le 1er septembre et le 12 décembre pour l'EuroNight Hamburg - Stockholm, via son site : https://www.nachtexpress.de/en/timetable/. Pour rappel, l'aide du gouvernement suédois va s'arrêter au 31 août. RDC, qui exploitait déjà la liaison pour le compte de SJ, avait annoncé reprendre la liaison elle-même.

Les horaires sont quasiment inchangés. En revanche, le train passe d'une fréquence quotidienne à 3 fois par semaine, avec des départs de Hamburg lundi, mercredi et vendredi soir. Dans le sens inverse, il partira de Stockholm mardi, jeudi et samedi soir. Au lieu de Berlin Hbf, c'est Gesundbrunnen qui est indiqué comme terminus (problème avec le sillon ?). De plus, RDC ne semble pas proposer de billets depuis/vers Malmö.

[cisalpin]

Merci pour l'info.

On peut regretter la disparition d'une offre quotidienne, au profit d'une offre trihebdomadaire assez peu lisible, avec des horaires variant selon les jours, ou les périodes, des limitations de parcours certains jours etc.....
Ceci concerne désormais tous les trains de nuit qui doivent composer avec les travaux... Dommage aussi que l'arrivée à Hambourg dans le sens nord-sud soit bien matinale (5h53, excepté le samedi : 8h10)...

Par contre les prix ne sont pas du tout aberrants, et même assez attractifs !
Je me suis amusé à une simulation, pour 2 personnes ''senior '' (>60 ans) de Hambourg à Stockholm en septembre :
- 92 € (pour 2 ) en place assise non flexible,
- 230 € (pour 2 ) en compartiment lit privatif non flexible, petit déj inclus
- 378 € (pour 2) le compartiment lit 1ere classe avec douche et wc privé, et petit déj, billet flexible....

[Cieux Terrestres]

Effectivement, RDC semble garder à peu près les mêmes prix que SJ, voir légèrement un peu moins (pour août, je trouve une place couchette, tarif adulte, entre 1500 SEK et 1855 SEK donc 140 € - 170 €). Un bon signe. Je suis un peu inquiet sur l'aspect commercialisation, sachant que le site de la SJ était pratique et repérable.

Concernant l'arrivée matinale à Hamburg, c'est le même horaire qu'actuellement. Ayant déjà "fait" cet horaire, c'est dur effectivement mais pratique du point de vue correspondance puisqu'en arrivant tôt, on part le plus tôt de Hamburg vers le sud. J'avais croisé un autre français rentrant à Paris avec la combinaison train de nuit + ICE depuis Hamburg. Et si je suis taquin, j'ajouterai aussi que les stats de ponctualité sont très aléatoires pour cette liaison en particulier (bon, plus vers Stockholm que vers Hamburg)

[adrien2]

A partir du 03 juillet 2027, SNCF Voyageurs devrait exploiter un A/R TGV INOUI les vendredi, samedi et dimanche entre Bruxelles et Bâle via Aéroport-CDF, Lorraine TGV et Strasbourg.
(Rame réseau)
https://www.autorite-transports.fr/wp-c ... le_vnc.pdf

[thalys75]

C'est bien ce qu'il me semblait sur un autre fil où cette nouvelle relation Bâle Bruxelles était abordée, Mulhouse ne sera pas desservie

[Corneille]

Le service European Sleeper entre Paris et Berlin via la Belgique s’arrêtera en gare de Saint-Quentin, dans l’Aisne, à partir du 13 décembre prochain.
Source : https://mobilithib.substack.com/p/updt- ... ris-berlin
Il sera possible d’effectuer l’aller-retour entre la Belgique et Saint-Quentin en une seule journée, ce qui n’est pas possible avec OUIGO.

[thalys75]

Nouveautés à partir du 13 décembre :

. Un 4e ouigo classique sera mis en service entre Paris et Bruxelles

. Un A/R de plus pour Paris - Munich les samedi et dimanche. Il y aura donc 2 relations quotidiennes le week-end.

. Une relation de plus pour Paris - Stuttgart qui passera de 5 à 6 relations quotidiennes avec de nouveaux horaires mieux répartis toutes les 2h (sauf créneau 11h / midi)

Sens Paris -> Stuttgart : actuellement les départs se font à 6h41, 10h43, 13h52, 15h55, 17h53.
. 07h42
. 09h53
. 13h53
. 15h55
. 17h52
. 19h44 (nouveauté)

Sens Stuttgart -> Paris : actuellement les départs se font à 6h52, 09h10, 10h52, 14h52, 18h52
. 06h54
. 08h55
. 10h54
. 14h54
. 16h54 (nouveauté)
. 18h54

https://www.sncf-voyageurs.com/fr/presse/tgv-inoui-ouigo-et-intercites-ouvrent-leurs-ventes-pour-les-conges-de-fin-dannee-avec-de-nouvelles-destinations-et-des-offres-renforcees/

[Corneille]

Nouveautés à partir du 13 décembre :

. Un 4e ouigo classique sera mis en service entre Paris et Bruxelles

R567, donc les vendredis, samedis et dimanches

[rail45]

Je viens de regarder pour les Paris - Munich.
Il y a une autre nouveauté : au vu des temps de parcours entre Stuttgart et Ulm, ils empruntent désormais la ligne à grande vitesse et délaissent donc l'itinéraire historique par la rampe de Geislingen.

[thalys75]

Merci pour ces précisions. Rail45 pourrais tu nous dire sur quel site as tu regardé ? justement je cherchais les nouveaux horaires du Paris Munich et je ne les ai pas trouvé.

[rail45]

Sur le site des CFF. Mais ils n'y sont que pour le dimanche 13 décembre.

[R42100]

Tout esf aussi sur Connect. Cet aller retour est une grande nouvelle pour les correspondances venant d'Autriche et d'Italie désormais possibles grâce à ce nouveau direct. Allez, si j'ai une critique à émettre c'est un positionnement trop parisien sachant que l'actuel direct ne permet pas de faire le trajet de jour car arrive trop tard à Munich, idem dans l'autre sens avec un départ trop tôt.

[thalys75]

Merci pour l'information, ce qui est étrange c'est que dans le sens Paris - Munich, apparement il n'y a pas de gain de temps