[2023] Europe : principales nouveautés en trafic international

[Jojo]

Par contre j'ai du mal à comprendre pourquoi une liaison vers Fribourg et pas vers Francfort, je veux pas me montrer un peu juge, mais pour une première Francfort serait quand même plus judicieux que Fribourg.

Sans doute parce que d'une part Francfort est bien plus loin, et d'autre part c'est une destination desservie en coopération Alleo.
Freiburg est desservie par des TGV gérés par SNCF seule, ce qui apparemment ne dérange pas trop la DB car ils ne doivent pas lui faire concurrence, ne desservant qu'une gare majeure en Allemagne.

[Arnaud68800]

Et puis sur la route de Freiburg, il y a Europa Park.

[cisalpin]

Nouveauté annoncée pour le SA 2023 : la fin des IC3 diesel de DSB sur Copenhague-Hamburg, et leur remplacement par une rame tractée Siemens Vectron DSB + d'ex-voitures IC DB louées par DSB. Une situation temporaire avant la livraison des voitures Talgo à DSB, maintenant annoncée pour 2024.
https://mobilitywatch.dk/nyheder/person ... 139854.ece

Prévu plutôt pour avril-mai 2023, cela permettra d'avoir des rames de 478 places, contre 276 aujourd'hui (UM2 d'IC3).
https://www.kollektivtrafik.dk/dsb-lave ... ken/2438tw

C'est étonnant cette commande d'un matériel trés spécifique tel que les rames talgo , sur cette relation ;
Qu'est ce que ça apportera de plus par rapport à une rame tractée classique par ex ?

[Jojo]

Qu'est ce que ça apportera de plus par rapport à une rame tractée classique par ex ?

Une meilleure accessibilité avec un plancher au niveau des quais en Allemagne (et une seule marche au Danemark je crois).
Mais c'est simplement Talgo qui a remporté l'appel d'offre pour le matériel remorqué, ça devait être plus intéressant financièrement.

[thalys75]

Nouvelle relation TGV entre Bordeaux et l'Allemagne le week-end :

- Bordeaux - Fribourg en Brisgau avec desserte du parc d'attraction Europa-Park (gare de Ringsheim)

Un 2e A/R est proposé entre Paris et Fribourg le week-end, en plus de la relation quotidienne. Avec desserte de la gare d'Europa-Park

Le communiqué de presse :
https://www.sncf.com/sites/default/files/press_release/CP_NR_Europa-Park-et-Fribourg-05-10-2022.pdf

[thalys75]

Vu sur un forum allemand, apparement il y aurait aussi un TGV estival Bordeaux - Francfort du 08 juillet au 26 août :
(je vous livre les infos brutes traduites)

Francfort/M. 06h57 via
Mannheim Hbf 07h36/40h -
Strasbourg 08h47/54h -
Marne LaVallée (Disney) 10h59/11h04 et
Massy 11h39/47h
Bordeaux arrivée 14h35 (TGV 9594)

et retour

Bordeaux départ 15h58
18h47/55 -
Disney 19h27/31 -
Lorraine TGV 20h26/29
Strasbourg 21h29/36 -
Mannheim Hbf 22h47/51
Francfort Arr. 23:51 (TGV 9593 je pense que ce serait le numéro du train...)

[Arnaud68800]

Avec toutes ces nouveautés entre la France et l'Allemagne, je pense que les roulements des 15 rames 2N2 3UA affectées à inOui seront bien remplis ! (Sûrement plus que ceux des 15 autres affectées à Lyria...)

Pour récapituler, elles auront donc à charge :
- environ la moitié des Paris - Stuttgart, dont l'AR prolongé à Munich
- environ la moitié des Paris - Francfort
- l'AR Paris - Freiburg quotidien + le second AR du week-end
- l'AR Freiburg - Bordeaux du week-end
- cet AR Francfort - Bordeaux (le week-end uniquement ?)
- l'AR Francfort - Marseille quotidien
- le complément des quelques 2N2 3UF non transférées en Espagne sur les trains vers Luxembourg (Paris, Sud-Est)

Peut-être que d'autres AR vers Paris seront assurés en ICE pour libérer des 3UA ? Ou que d'autres rames bicourant équipées ERTMS seront déployées sur Luxembourg (vu qu'il ne reste quasiment plus de 3UF, je pense à des 3UFC "Océane" ou à des Duplex "Océane Like")

[supertgv1986]

Avec toutes ces nouveautés entre la France et l'Allemagne, je pense que les roulements des 15 rames 2N2 3UA affectées à inOui seront bien remplis ! (Sûrement plus que ceux des 15 autres affectées à Lyria...)

Pour récapituler, elles auront donc à charge :
- environ la moitié des Paris - Stuttgart, dont l'AR prolongé à Munich
- environ la moitié des Paris - Francfort
- l'AR Paris - Freiburg quotidien + le second AR du week-end
- l'AR Freiburg - Bordeaux du week-end
- cet AR Francfort - Bordeaux (le week-end uniquement ?)
- l'AR Francfort - Marseille quotidien
- le complément des quelques 2N2 3UF non transférées en Espagne sur les trains vers Luxembourg (Paris, Sud-Est)

Peut-être que d'autres AR vers Paris seront assurés en ICE pour libérer des 3UA ? Ou que d'autres rames bicourant équipées ERTMS seront déployées sur Luxembourg (vu qu'il ne reste quasiment plus de 3UF, je pense à des 3UFC "Océane" ou à des Duplex "Océane Like")

y'a un francfort-bordeaux qui arrive aussi

[supertgv1986]

Vu sur un forum allemand, apparement il y aurait aussi un TGV estival Bordeaux - Francfort du 08 juillet au 26 août :
(je vous livre les infos brutes traduites)

Francfort/M. 06h57 via
Mannheim Hbf 07h36/40h -
Strasbourg 08h47/54h -
Marne LaVallée (Disney) 10h59/11h04 et
Massy 11h39/47h
Bordeaux arrivée 14h35 (TGV 9594)

et retour

Bordeaux départ 15h58
18h47/55 -
Disney 19h27/31 -
Lorraine TGV 20h26/29
Strasbourg 21h29/36 -
Mannheim Hbf 22h47/51
Francfort Arr. 23:51 (TGV 9593 je pense que ce serait le numéro du train...)

il passera aussi par C-A ?

[Jojo]

y'a un francfort-bordeaux qui arrive aussi

Tu devrais lire les messages au lieu de tout citer en bloc...

Peut-être que d'autres AR vers Paris seront assurés en ICE pour libérer des 3UA ? Ou que d'autres rames bicourant équipées ERTMS seront déployées sur Luxembourg (vu qu'il ne reste quasiment plus de 3UF, je pense à des 3UFC "Océane" ou à des Duplex "Océane Like")

Quid des quelques Dasye survivantes ? Et des P-duplex (avec les motrices POS) ?
Ça serait plus logique que de transférer quelques Océane et donc un diagramme différent.

[supertgv1986]

y'a un francfort-bordeaux qui arrive aussi

Tu devrais lire les messages au lieu de tout citer en bloc...

Peut-être que d'autres AR vers Paris seront assurés en ICE pour libérer des 3UA ? Ou que d'autres rames bicourant équipées ERTMS seront déployées sur Luxembourg (vu qu'il ne reste quasiment plus de 3UF, je pense à des 3UFC "Océane" ou à des Duplex "Océane Like")

Quid des quelques Dasye survivantes ? Et des P-duplex (avec les motrices POS) ?
Ça serait plus logique que de transférer quelques Océane et donc un diagramme différent.

désolé j'ai vu les messages après et sur le coup j'étais surpris

[Karim783]

Pour revenir au SA 2023, sait on si les horaires Paris Barcelone sont conservés donc Karim783 ?

Le TGV 9711 partira de Paris à 06h56. Arrivée à Barcelone à 13h25 (période estivale)
Le TGV 9713 partira de Paris à 09h42. Arrivée à Barcelone à 16h25
Le TGV 9715 partira de Paris à 14h56. Arrivée à Barcelone à 21h25

TGV 9708 Barcelone 08h32 Paris 15h04
TGV 9704 Barcelone 14h32 Paris 21h18
TGV 9706 Barcelone 16h32 Paris 23h04 (période estivale)

Voilà les futurs horaires...

Bonjour à tous ,

Horaires définitifs ( Sncf connect )

Sens Paris Barcelone

TGV 9713 départ 09h38 arrivée 16h34
TGV 9715 départ 14h54 arrivée 21h25

Sens Barcelone Paris

TGV 9708 départ 10h33 arrivée 17h20 ( part 2 h plus tard que prévu initialement )
TGV 9704 départ 14h32 arrivée 21h21

Pas de confirmation horaire sur la période estivale...

[Mathieu]

C'est déjà la fin pour la ligne Mons - Aulnoye-Aymeries, pénalisée par une très faible visibilité, et un montage horaire extrêmement coûteux (le train du matin faisait Mons 6h04 - 6h30 Aulnoye 9h17 - 9h44 Mons, celui du soir Mons 17h06 - 17h32 Aulnoye 19h26 - 19h52, soit 50 minutes de circulation pour 2 à 3 heures de stationnement en gare).
La liaison Namur-Charleroi-Maubeuge restera opérée, mais sous un nouveau schéma d'exploitation qui sera communiqué "en temps voulu".
https://www.dhnet.be/regions/mons/2022/ ... QJDMNPYCU/

En compensation de la suppression des trains Mons-Aulnoye, il est prévu de renforcer la desserte Charleroi-Jeumont-Maubeuge. Il devrait y avoir 8 à 9 trains/jours dans les deux sens, y compris le week-end, c.a.d. au moins un train toutes les deux heures.

Les horaires officielles devraient être connues d'ici un mois.

Les horaires ont été publiés par SNCB : 9 A/R du lundi au vendredi entre 5h24 et 19h24 vers la France, entre 6h44 et 20h44 vers la Belgique (8 A/R le samedi et dimanche, avec dégradation des correspondances de/vers Paris).

[Mathieu]

De même, les NJ München/Wien - Milano seront prolongés jusqu'à Genova.

Et même finalement jusqu'à La Spezia.

[R42100]

Je m'excuse de cette question qui pourrait paraître un peu bête...mais si INOUI assure seule ses liaisons Paris Barcelone, sur la partie espagnole, elle devient donc un nouvel entrant sur le marché open access et encore un concurrent ? J'entends beaucoup que Iryo sera le dernier entrant, mais en soi, Inoui deviendra un nouvel entrant mi-décembre puisqu'on ne pourra acheter qu'à la SNCF des trajets intérieurs.

[ewen]

Les TGV seront exploités sur le territoire espagnol comme des trains transfrontaliers (disposition de libre circulation qui existe depuis 2008 - il me semble - partout en Europe). Les trains ne prendront pas de passagers en Espagne (théoriquement, la SNCF pourrait si le nombre de passagers ne dépassait par la moitié du nombre de place, mais comme en Italie, elle ne le fait pas).

[AvisAile]

y'a un francfort-bordeaux qui arrive aussi

Tu devrais lire les messages au lieu de tout citer en bloc...

Peut-être que d'autres AR vers Paris seront assurés en ICE pour libérer des 3UA ? Ou que d'autres rames bicourant équipées ERTMS seront déployées sur Luxembourg (vu qu'il ne reste quasiment plus de 3UF, je pense à des 3UFC "Océane" ou à des Duplex "Océane Like")

Quid des quelques Dasye survivantes ? Et des P-duplex (avec les motrices POS) ?
Ça serait plus logique que de transférer quelques Océane et donc un diagramme différent.

Ça va être sport avec toutes les rames HS, c'est tellement la crise que l'axe Sud-est a prêté 2 RD pour renforcer les Paris - Strasbourg cette hiver ...
Pour le lux y a déjà 3 800 classiques qui tournent (823 à 25). Et faut pas oublier que la desserte est quand même vachement réduite à cause des nombreux travaux en cours en ce moment.
Surtout que je crois que les likes sont pas homologués (y a 40 versions de l'ETCS c'est la galère) et ils en ont de toute façon besoins sur le sud-est.
Et pour les P-Duplex et autres recompositions, c'est suspendu pour le moment, ils se sont rendus comptes que y a pas grand intérêt économique de le faire. A suivre ...

[gavatx76]

A noter qu'un journal catalan annonce que RENFE a obtenu le certificat de sécurité de l'agence ferroviaire européenne lui permettant de faire circuler des trains en France. Bon maintenant, il faudra former des conducteurs sur les lignes de Perpignan à Marseille et à Lyon pour réouvrir ces destinations depuis Barcelone... Bref, patience! Eté 2023?

[Mathieu]

Encore une nouveauté Bordeaux - Allemagne : un A/R hebdomadaire le samedi entre Bordeaux et Frankfurt, du 8 juillet au 26 août !
TGV 9594 Frankfurt 6h56 - Bordeaux 14h35, TGV 9598 Bordeaux 15h58 - Frankfurt 23h51
Desserte quasi omnibus dans les deux sens : Mannheim, Karlsruhe, Strasbourg, Meuse, Lorraine, Champagne-Ardenne, Marne la Vallée, Massy, Saint Pierre des Corps, Poitiers, Angoulême.

Reste à savoir si ce sera un train pur SNCF ou DB/SNCF...

EDIT : Déjà annoncé ici même il y a quelques semaines... disons qu'il fait maintenant son apparition dans les bases horaires

[adrien2]

Encore une nouveauté Bordeaux - Allemagne : un A/R hebdomadaire le samedi entre Bordeaux et Frankfurt, du 8 juillet au 26 août !
TGV 9594 Frankfurt 6h56 - Bordeaux 14h35, TGV 9598 Bordeaux 15h58 - Frankfurt 23h51
Desserte quasi omnibus dans les deux sens : Mannheim, Karlsruhe, Strasbourg, Meuse, Lorraine, Champagne-Ardenne, Marne la Vallée, Massy, Saint Pierre des Corps, Poitiers, Angoulême.

Reste à savoir si ce sera un train pur SNCF ou DB/SNCF...

EDIT : Déjà annoncé ici même il y a quelques semaines... disons qu'il fait maintenant son apparition dans les bases horaires

le transporteur est SNCF (TGV INOUI)

[Mathieu]

Eh bien dommage, pas de bon tarifs pour le reste de l'Allemagne avec ce train malheureusement :/

[val]

Encore une nouveauté Bordeaux - Allemagne : un A/R hebdomadaire le samedi entre Bordeaux et Frankfurt, du 8 juillet au 26 août !
TGV 9594 Frankfurt 6h56 - Bordeaux 14h35, TGV 9598 Bordeaux 15h58 - Frankfurt 23h51
Desserte quasi omnibus dans les deux sens : Mannheim, Karlsruhe, Strasbourg, Meuse, Lorraine, Champagne-Ardenne, Marne la Vallée, Massy, Saint Pierre des Corps, Poitiers, Angoulême.

Reste à savoir si ce sera un train pur SNCF ou DB/SNCF...

EDIT : Déjà annoncé ici même il y a quelques semaines... disons qu'il fait maintenant son apparition dans les bases horaires

le transporteur est SNCF (TGV INOUI)

Ce sera un train de la coopération DB/SNCF (ex alleo) avec un équipage mixte tout comme le Francfort Marseille.

[Mathieu]

Ah, donc une bonne nouvelle finalement, merci

[Tchouks]

Bonjour,

Un nouveau modèle hybride entre train de nuit, SLO et trains régionaux aux Pays-Bas.
Depuis le changement de service, Arriva (opérateur régional) a lancé en SLO comme la loi néerlandaise l'autorise, une liaison de nuit entre Maastricht et l'aéroport de Schiphol (Amsterdam), assuré avec une rame qui assure le service régional conventionné en journée. Un équivalent entre Groningue (au nord du pays) et l'aéroport est également prévu.
Voir cet article très intéressant et complet : https://www.railtech.be/fr/materiel-rou ... -schiphol/

A méditer. En tout cas une niche que l'ouverture à la concurrence permet de faire émerger, malgré un réseau national conventionné extrêmement dense et efficace.

Jérôme

[Mathieu]

Nouveauté pour cet été chez Nightjet : du 10 juin au 9 septembre, en raison de travaux sur le réseau italien, le bitranche Wien/München - Roma devient Wien/München - Ancona (desserte habituelle jusque Bologna, puis Rimini, Riccione, Cattolica, Pesaro, Ancona)